Quote:

---

Kolejną ważną rzeczą są kursy, po których zawieramy zakłady. Dla większości grających nie ma znaczenia, czy dany zakład został zawarty po kursie 1.51 czy 1.55. Trzeba uświadomić sobie fakt, iż kursy odzwierciedlają prawdopodobieństwo trafienia danego znaczenia i mają ogromne znaczenie w długim okresie czasu.
Inwestycja swoich pieniędzy u bukmacherów tak naprawdę polega na określaniu prawdopodobieństwa zaistnienia danego zdarzenia i stwierdzenia faktu, czy kurs oferowany przez bukmachera jest warty gry w myśl zasady, mówiącej, że p * k >1 , gdzie (p - prawdopodobieństwo oszacowane przez nas, k - kurs oferowany przez bukmachera).
Jeśli oszacowane przez nas prawdopodobieństwo wynosi 65%, a kurs 1,55 wówczas warto zagrać taki zakład, gdyż magiczna formuła p* k daje nam wynik 1,05. Jednak kiedy bukmacher zaoferuje nam kurs 1,51 wówczas zakład taki staje się już dla nas nieopłacalny, gdyż oczekiwany zwrot wynosi tylko 0,98.

---

zwrot przy 1.55 masz 1.00 nie 1.05

dla 1.05 gdy grasz przy 1.62 minimum. Pewnie też masz swój własny margines błedu, gdzie przy oszacowaniu wychodzi Ci 65%, grasz kurs dla 62% [niekoniecznie tak jak pisze, moze być to i 5% zależy to tylko od tego jaki jakościowo zysk zakładasz [moje widełki 1.06 i 1.15 w druga stronę], musisz mieć takie założenie bo gdy grasz pk 1.03 wtedy nie masz takiej pewności co do zysku.

Temat na zime sie przyda, mimo, że przewija się kolejny raz chętnie poczytam i podziele sie uwagami.

Pozdrawiam,
Ares96

Quote:

---

Imeq masz swoje zelazne zasady ktorych nielamiesz?

---

Quote:

---

Imeq, masz stawki zawsze stałe, obojetnie czy grasz kursy +/- 2.0, czy 10, 15.00 ? czy skupiłeś sie wyłacznie na handicapach ?

---

Ares, w swoim typowaniu skupiliśmy się przede wszystkim na zdarzeniach dwudrogowych, czyli handicapach oraz totalach. Po pierwsze w tego typu zakładach mamy do wyboru tylko 2 rozstrzygnięcia, co znacznie ułatwia zadanie. Oczywiście najwazniejsze jest oszacowanie szans wejścia danego zakładu i stwierdzenie czy kurs oferowany przez bukmachera jest warty gry w myśl wcześniej opisywanej zasady (p*k>1).
Z wieloletniego doświadczenie, którym dysponujemy wynika, że optymalnym sposobem zarządzania budżetem dla tego typu zakładów jest stosowanie płaskiej stawki. Po pierwsze przeznaczenie 2% budzetu na każdy zakład eliminuje praktycznie do zera ryzyko bankructwa.

Po drugie trzeba zdac sobie sprawę, że jeśli ktoś chce traktować zakłady bukmacherskie na poważnie, to przede wszystkim powinien zdać sobie sprawę z faktu, że gra u bukmacherów w dużym stopniu zbliżona jest do inwestowania pieniędzy na giełdzie. Gracze giełdowi nigdy nie inwestują większości pieniędzy w akcje jednego banku czy przedsiębiorstwa, starają się mądrze zarządzac posiadanym budżetem.
Trzeba uświadomić sobie, że nie da się w sposób SZYBKI i bezpieczny z posiadanych 100 zł zarobić 1000zł. W każdym biznesie (giełda, sklep czy świadczenie usług) zysk jest proporcjonalny do włożonego wkładu. Ja zawsze staram się kierować zasadą: "Lepiej małą łyżeczką a często, niż chochlą, ale tylko raz".

Prosty przykład: Gracz posiadajacy 100 zł obstawia za cała kwotę po kursie 2,0 i wygrywa, następnym razem znowu obstawia po kursie 2,0 i znow wygrywa. Zachecony dobrą passą wydaje na pojedynczy zakłąd zbyt duża częśc swojego budzetu, co kończy się jednym - bankructwem.

Zupelnie inaczej inwestuje pieniądze człowiek, kóry chce z bukmacherki czerpać profity. Posiadając 100 zł dzieli on swój kapitał na 2% stawki (stawiajac na każdy zakład skromne 2 zł). W przeciagu miesiąca zawiera 75 takich zakładów, na ktore wydaje 150 zł. Po miesiącu dostaje zysk w granicach 15 zł, co stanowi aż 15% budzetu, ktorym dysponował na poczatku. Miesiac po miesiącu pomnaża spokojnie swój budzet, nie ryzkujac przy tym praktycznie niczym.

Dla powyższego przykładu budżet początkowy wynosił skromne 100 zł, jeśli ktoś dysponuje większym kapitałem wówczas jego zysk jest większy. W każdym przypadku zysk jest proporcjonalny do posiadanego wkładu.

troszke się rozpisałem, c.d.n.

ImeqBets Team

Quote:

---

Imeq, jeśli prowadziśz dokładną statystyke danych z paru lat i masz dokładnie opisane, który kurs posiadał jakie pk to na podstawie tego mógłbyś sprawdzić czy przypadkiem nie lepiej Ci sie opłaca grać w sposób efektywniejszy, czyli im większe pk, tym większa stawka ? np dla pk 1.05-1.08 stała czyli powiedzmy 5/10, a dla pk >1.30 10/10 [oczywiście w zależności od P], zdecydowanie jest to efektywniejsze, szkoda na tym tracić [czyt. mniej zyskać]

Co do stałej stawki zgadzam się, że jest ona priorytetowa na początkujacych graczy których "ponosi" w zależności od wyników ostatnich rozstrzygnięć.

Pozdrawiam,
Ares96

---

Quote:

---

To skoro zachęcasz do zadawania pytań, to może i ja zadam jedno:

chciałbym zapytać jaki jest cel obniżania stawki? Wszak, skoro się gra value, to grając za 2-2,5% kapitału początkowego i tak nie zbankrutujemy. Natomiast gdy nie gramy value, to prędzej czy później zbankrutujemy. Dlatego też jaki jest cel, pomijając kwestię psychologiczną dla mało doświadczonych graczy, obniżenia stawki po gorszym okresie?

---

Quote:

---

Quote:

---

To skoro zachęcasz do zadawania pytań, to może i ja zadam jedno:

chciałbym zapytać jaki jest cel obniżania stawki? Wszak, skoro się gra value, to grając za 2-2,5% kapitału początkowego i tak nie zbankrutujemy. Natomiast gdy nie gramy value, to prędzej czy później zbankrutujemy. Dlatego też jaki jest cel, pomijając kwestię psychologiczną dla mało doświadczonych graczy, obniżenia stawki po gorszym okresie?

---

Celem obniżenia stawki po 20% stracie budżetu jest zminimalizowanie ryzyka utraty wiekszej czesci kapitalu, w przypadku kontynuowania dluzszej seri porażek. Są to jednak założenia bardziej teoretyczne, gdyż w praktyce grając zakłady value trudno stracić 20% kapitału w krótkim czasie.

Dysponując 500 jednostkami na starcie, każdy zakład zawieramy za 10 unitow, co stanowi 2% kapitału. Po obniżeniu się kapitału do 20% - mamy już tylko 400 jednostek i dalsza gra kazdego zakladu za 10 unitow jest doscyc ryzykowna, gdyż seria porażek może być dłuższa. Tak jak mowie są to tylko założenia teoretyczne, w praktyce bowiem rzadko ma miejsce taka sytuacja.

ImeqBets Team

---

Quote:

---

Jawor, jeśli chodzi o symulacje to uwierz mi przeprowadzalem ich dosyć sporo, wiec tu nie ma problemu by zrobic podobny arkusz w excelu. Przyjąłeś yield w granicach 5%, u mnie ten yield waha się w przedziale 7-10%, więc tak naprawde wszytko zależy od jakości typów. Utrata 20% kapitału może mieć miejsce i czasem występuje, w moim przypadku są to jednak zdarzenia sporadyczne. Dla początkującyh graczy taka utrata często połączona jest z szybką chęcią odrobienia strat i co za tym idzie zwiększenia stawek. Jest to jednak mało rozsądny krok, gdyż seria przegranych może być kontynuowana i wówczas moze dojśc do utraty nawet całego kapitału. Dlatego polecam zapoznanaie się z tabelką, którą przedstawiłem w artykule płaska stawka i postępowanie według zaleceń tej tabelki. Ja tak robie i póki co ten sposób zarzadzania budżetem się sprawdza.

---

Quote:

---

Natomiast mnie dalej zastanawia, jakie są racjonalne przyczyny, aby zmniejszać stawkę po utracie 20% kapitału, skoro stawkując po 2% i grając value, praktycznie bankructwo nie grozi, natomiast gdy się "je" marżę to prędzej czy później i tak bankrut nastąpi.

---

Quote:

---

Witam. Jestem nowy i staram się ogranąć podstawy ale mam problem z jedną rzeczą :


"Inwestycja swoich pieniędzy u bukmacherów tak naprawdę polega na określaniu prawdopodobieństwa zaistnienia danego zdarzenia i stwierdzenia faktu, czy kurs oferowany przez bukmachera jest warty gry w myśl zasady, mówiącej, że p * k >1 , gdzie (p - prawdopodobieństwo oszacowane przez nas, k - kurs oferowany przez bukmachera).
Jeśli oszacowane przez nas prawdopodobieństwo wynosi 65%, a kurs 1,55 wówczas warto zagrać taki zakład, gdyż magiczna formuła p* k daje nam wynik 1,05. "

Chodzi mi o szacowane przez nas prawdopodobieństwo w w/w przykładzie wynosi 65%, na jakiej zasadzie jest to obliczane??

---

Quote:

---

Ocenianie prawdopodobienstwa jest bardzo trudne. Nie jest trudne ocenienie prawdopodobienstwa w pilce noznej +- 4 procent, stosujac matematyczne sposoby ciagow jestem w stanie cos takiego obliczyc. Jednak dzieki tej metodzie wiecej niz kilka zdarzen w tygodniu nie jestem w stanie zagrac bo tylko w tylu mam przewage prawdopodobienstwa nad kursem u buka.

---

Quote:

---

Witam! Mam pytanie do Imeq. Chce zaczac powaznie grac na zakladach sportowych od nowego roku. Z tym ze postanowilem grac za 3% budzetu uwazam ze tu tez ryzyko jest naprawde minimalne korzystajac z typow proponowanych przez Ciebie. Czy przy 3% jest taka sama zasada obnizania i podwyzszania budzetu jak przy 2%?

---

Quote:

---

szast-prast widze ze Ty zarejestrowales sie az 2 dni przede mna wiec nie jestes tutaj o wiele dluzej niz ja. Od dosyc dlugiego czasu czytam posty dotyczacego tego typu tematow wiec skad mozesz wiedziec jaka jest moja wiedza na ten temat. To ze piszesz ze typy pochodza od jednego buka to bzdura i ze po 200 typach moge wyjsc na minus to o wiele mniej prawdopodobne niz ze wyjde na plus.Jest wiele przeroznych serwisow ktore podaja typy free i mozna na nich zarobic wystarczy tylko dobrze poszukac. Moja odpowiedz jest taka ze mozna spokojnie na tym zarobic inaczej nie marnowalbym czasu.

---

Odpowiedz mi na pytanie: zysk od obrotu maja w granicach 6%.
Kursy wala - 90% z Pointbetu - zaden buk praktycznie w sieci nie ma takiej oferty jak oni (pinnalce moze ale czesto kursy maja inne).

Jak ty chcesz zarobic skoro kurs spada bardzo?

Oni sa za ciency zeby grac ich typy bo maja za niski yield.

Jakby mieli okolo 10% to wtedy moglbys wkalkulowac spadki kursow o te 5-6% czasami - bo czesc typow bys zagral po normalnym kursie - to wtedy OK - by sie oplacalo - przy zalozeniu ze nie zmniejszy im sie zysk od obrotu.

A przeciez nie wybierzesz typow ktore sa trafne i ktore nie sa - bo tak sie nie da.

Pomysl - nikt za free takiego serwisu nie robi - tylko kwestia czasu kiedy napisza cos takiego:

... przez ponad rok czasu nasz serwis przyniosl X zysku.
Ble ble ble. Uwazamy ze nasza praca - na wzor innych serwisow - powinna byc doceniona, ble ble ble, oplata wynosi X EURO.

A potem do takiego platnego serwisu przysiada sie pijawki co obracaja szmalem 100.000 - 200.000 pln - zaufaj - sa tacy - co na typa daja po kilka tysiecy zlotych. I jeszcze sie zwala goscie z zagranicy co maja na kontach po 50000$ - a im w to graj bo jak np. beda miec abonament za 20 EUR - to im wiecej wiary sie rzuci - 100 osob- to maja 2000 EUR zysku miesiacznie.

I to samo bedzie w serwisie platnym - statystyka bedzie ladnie wygladac tylko na papierze. Po 2 minutach od ukazania sie typu kursy zaczna radyklanie spadac a pointbet bedzie dodatkowo jeszcze linie zmieniac (na Premiership itp. to nie bedzie miec miejsca - ale na II austriacka?! Zapomnij !!!

Traderzy sa bardzo dobrze przygotowani przed konsolami komputerowymi zeby reagowac na sytuacje, gdy nie wiadomo ile kasy splywa na dana strone.

Ale wedlug mojej skromnej oceny imeq sa za ciency zeby ich grac - sami to tak - zarobia - ale ty - to juz watpliwe.

Zeby mieli zysk 10% - to jeszcze ujdzie - udokumentowany przez 2 lub 3 lata. Wtedy warto korzystac nawet za odplatnoscia.

Ale oni za biedne kursy daja - graja prawie 100% handi - nie potrafia przystawkwoac i zagrac na typ gdzie kurs jest 3.00 3.70 lub wiecej i typ taki czesto siada.
U nich kursy 1.80 czasem 2.10.

I chcesz grac od nowego roku?
Od stycznia? Zimy?

No to powodzenia zycze. Tylko nie pisz im potem wy ***** tacy owacy jak wpieprza 10 typow pod rzad. To moze wtedy przez 2 lata na zero sie wygrzebiesz.

PS.
Poza tym co to za imeq???

Z duzym prawdopodobienstwem jest to jeden gosciu co pisze w liczbie mnogiej zeby powazniej to wygladalo. No - moze 2 gosci - jak przychodzi do podzialu kasy za abonament to wiesz - gdzie kucharek szesc tam nie ma co jesc

Poza tym specjalnie na forum zalozyl temat i dubluje typy podawane w serwisie - bo to jest dokumentacja publiczna ze ich archiwum to nie jest sciema i na roznych forach beda mogli sie rozreklamowac potem z wiarygodnym archiwum

Quote:

---

Odpowiedz mi na pytanie: zysk od obrotu maja w granicach 6%.
Kursy wala - 90% z Pointbetu - zaden buk praktycznie w sieci nie ma takiej oferty jak oni (pinnalce moze ale czesto kursy maja inne).

---

Quote:

---

Jak ty chcesz zarobic skoro kurs spada bardzo?

---

Quote:

---

Oni sa za ciency zeby grac ich typy bo maja za niski yield.

---

Quote:

---

Ale oni za biedne kursy daja - graja prawie 100% handi - nie potrafia przystawkwoac i zagrac na typ gdzie kurs jest 3.00 3.70 lub wiecej i typ taki czesto siada.
U nich kursy 1.80 czasem 2.10.

---

Quote:

---

No to powodzenia zycze. Tylko nie pisz im potem wy ***** tacy owacy jak wpieprza 10 typow pod rzad. To moze wtedy przez 2 lata na zero sie wygrzebiesz.

---

Quote:

---

Z duzym prawdopodobienstwem jest to jeden gosciu co pisze w liczbie mnogiej zeby powazniej to wygladalo. No - moze 2 gosci - jak przychodzi do podzialu kasy za abonament to wiesz - gdzie kucharek szesc tam nie ma co jesc

---

Quote:

---

1. imeq ma ~1.065 % zysku od obrotu.
2. za duzo ludzi ich gra typy - typy pochodza TYLKO I WYLACZNIE OD JEDNEGO BUKA (pointbet) - kurs spada czesto o okolo 10%.

---

Quote:

---

W bukmacherstwie liczy się przede wszystkim czas i wykorzystywanie jak najwyzszych kursów. Większość kursów dlatego pochodzi z Pointbetu, że oferują oni najbardziej opłacalne kursy na rynku. Moim zdaniem znacznie lepiej miec konto u jednego bukmachera czy nawet trzech i inwestować u nich pieniądze niż miec 10-12 kont w róznych firmach bukmacherskich.

---

Wykorzystywanie najwyższych kursów [co jest rzecz jasna zasadne] i fakt że lepiej mieć 1 konto niz 12, przy założeniu wykorzystywania najwyższych kursów. Trochę to się kłóci z całą filozofią gry w ten sposób. Co wtedy kiedy na karnten masz w pb -0.5 a za miedzą w 10bet -0.25, co jeśli na Groclin masz -1.5 w pb a -1.0 w 5D, to są spore straty na yieldzie nawet do 10%. Podkreślasz też, że liczy się czas. Czas na "przeanalizowanie" meczy czy "czas/szybkość" zagrania ?. Czas poświęcony na wyczekanie "świeżej oferty" ? W tym przypadku, przy filozofi Twojej gry, czyli najpierw analiza, później częstowanie się kursem, wtedy "świeża/nietknięta oferta" jest priorytetem. Zgadzam się ze wszystkim o czym tu piszesz, bo to w zasadzie nie jest nic nowego, a było wałkowane wiele razy, jednak trudno się zgodzić, że przy tym sposobie gry optymalnym jest 1 konto. Nie bierz tylko tego do siebie, doceniam Twoje wyniki czemu dałem już wyraz czy na PM czy on-line, tylko zastanawia mnie ta wypowiedź ktorą zacytowałem, a szczególnie dlaczego tak uważasz.

Pozdrawiam,
Ares96

Quote:

---

Quote:

---

W bukmacherstwie liczy się przede wszystkim czas i wykorzystywanie jak najwyzszych kursów. Większość kursów dlatego pochodzi z Pointbetu, że oferują oni najbardziej opłacalne kursy na rynku. Moim zdaniem znacznie lepiej miec konto u jednego bukmachera czy nawet trzech i inwestować u nich pieniądze niż miec 10-12 kont w róznych firmach bukmacherskich.

---

Wykorzystywanie najwyższych kursów [co jest rzecz jasna zasadne] i fakt że lepiej mieć 1 konto niz 12, przy założeniu wykorzystywania najwyższych kursów. Trochę to się kłóci z całą filozofią gry w ten sposób. Co wtedy kiedy na karnten masz w pb -0.5 a za miedzą w 10bet -0.25, co jeśli na Groclin masz -1.5 w pb a -1.0 w 5D, to są spore straty na yieldzie nawet do 10%. Podkreślasz też, że liczy się czas. Czas na "przeanalizowanie" meczy czy "czas/szybkość" zagrania ?. Czas poświęcony na wyczekanie "świeżej oferty" ? W tym przypadku, przy filozofi Twojej gry, czyli najpierw analiza, później częstowanie się kursem, wtedy "świeża/nietknięta oferta" jest priorytetem. Zgadzam się ze wszystkim o czym tu piszesz, bo to w zasadzie nie jest nic nowego, a było wałkowane wiele razy, jednak trudno się zgodzić, że przy tym sposobie gry optymalnym jest 1 konto. Nie bierz tylko tego do siebie, doceniam Twoje wyniki czemu dałem już wyraz czy na PM czy on-line, tylko zastanawia mnie ta wypowiedź ktorą zacytowałem, a szczególnie dlaczego tak uważasz.

Pozdrawiam,
Ares96

---

Posiadam konta w trzech bukmacherach: 10bet, Pointbet i Pinnacle głównie ze względu na specyfikę gry jaką preferuję. Zdaje sobie sprawę, że da sie zarabiać również niezłe pieniadze u innych bukmacherów, którzy czasami popełnaja koszmarne wręcz pomyłki, ale bardzo często tez limitują graczy, począwszy na Betandwinie po Bet365 czy Noricbecie skonczywszy. U wielu bukamcherów można znaleźć "rodzynki" do gry w postaci opłacalnych typów. Tylko, że na wszystko potrzeba czasu, a po pewnym czasie dobrzy gracze i tak są limitowani. Zdecydowałem się wspólnie z moimi znajomymi na taki a nie inny sposób gry, preferujemy zdarzenia dwudrogowe i nie starcza nam czasu na wyszukiwanie value betów z koszykówki, tenisa czy hokeja, choc jest ich cała masa. Niestety człowiek jest tylko człowiekiem i nie jest sobie w stanie ze wszystkim poradzić Spać tez kiedyś trzeba Tak jak pisałem wczesniej, gram w trzech bukamcherach i dla mnie jest to najbardziej optymalny sposób gry, przynoszący zadowalające mnie efekty.

ImeqBets Team

Quote:

---

Interesuja mnie ciagi matematyczne.

---

Quote:

---

Świetna sprawa z tymi linkami Imeq, nie mogę się doczekać na podobny zbiór jeśli chodzi o hokej, dzięki wielkie

---

a ja o koszykówkę )))))))