Quote:

---

Klakierstwo jakim się wykazuje lis w swoim programie i kibicowanie tylko jednej partii przybrało na sile ostatni brogram gdzie lis zaprosił sympatyków Po którzy bili brawo tylko wtedy gdy lis mówił a buczeli gdy Premier udzielał swoich odpowiedzi uważam za szczyt chamstwa

---

Quote:

---

Klakierstwo jakim się wykazuje lis w swoim programie i kibicowanie tylko jednej partii przybrało na sile ostatni brogram gdzie lis zaprosił sympatyków Po którzy bili brawo tylko wtedy gdy lis mówił a buczeli gdy Premier udzielał swoich odpowiedzi uważam za szczyt chamstwa

---

Quote:

---

z dnia na dzien dostaje się do jedynej wówczas telewizji i od razu trafia na kluczowe miejsce sprawozdawcy sejmowego i prezentera Wiadomości

---

Quote:

---

Nirtz ... chyba jestes troszke przewrazliwiony.
Dla mnie Lis jest 1 z najlepszych dziennikarzy w tym kraju.
Zarzuciłeś mu brak obiektywizmu...masz troche racji.
Borek też kibicuje realowi, a jest mistrzem w swoim fachu.

---

Quote:

---

Nirtz, skąd to kłamstwo zielonogórskie?

Lis studiował dziennikarstwo na Uniwersytecie Warszawskim! Wiem, bo sam tam przez chwilę studiowałem (pracując w Warszawie).
I dzięki temu znalazł się w telewizji.

Hasłem:

Quote:

---

z dnia na dzien dostaje się do jedynej wówczas telewizji i od razu trafia na kluczowe miejsce sprawozdawcy sejmowego i prezentera Wiadomości

---

...sugerujesz, że co? Że ma jakieś związki z agenturą albo sam jestem agentem? Że dostał od jakichś służb przydział na "kluczowe miejsca"?

Dżizas, człowieku. Chyba jesteś zbyt młody i zupełnie nie znasz realiów tamtych czasów...

Pozostaje tylko współczuć, że ktoś Ci tak sprał mózg, że nawet w karierze Lisa doszukujesz się jakichś złowrogich działań służb specjalnych... Brak słów.

---

Quote:

---

Nirtz, skąd to kłamstwo zielonogórskie?

---

mój bład, pisałem z pamięci
Lis urodził się w Zielonej Górze i miał tam studiować ale wg niego przypadkowo trafił do Warszawy (gdzie zresztą studiów nie ukończył - kolejny "magister" na wysokim stołku )
;
całą resztę podtrzymuje

Quote:

---

Rozumiem ,że Ty znający realia tamtych czasów możesz z ręką na sercu napisać ,że karierze Lisa nie pomagała żadna protekcja ani żaden układ,zaś polska telewizja z początku lat 90-tych to przykład instytucji wolnej od korupcji i układów i żeby stać się czołowym dziennikarzem telewizyjnym , wystarczyło być profesjonalistą lub młodym zdolnym, tak jak 24- letni wtedy Lis . Czy tak mam to rozumieć?

---

Mniej więcej
Sam, mając niespełna 21 lat, przygotowywałem i czytałem serwisy w jednej z ogólnopolskich rozgłośni radiowych. Czy to już znaczy, że jestem człowiekiem jakiegoś układu, jakichś służb?

Pierwsze kilka lat transformacji to po prostu czas, w którym wystarczyło mieć talent do czegoś, znać język angielski i znaleźć się w Warszawie, by - bez żadnej protekcji czy układów - znaleźć fajną pracę.

To, czy ktoś zrobił karierę, zależało tylko od poświęcenia i ciężkiej pracy. Lisowi tego nie można odmówić...

Poza tym - nigdzie nie napisałem, że TVP "to przykład instytucji wolnej od korupcji i układów".

W publicznej instytucji, zatrudniającej 6 tys. ludzi, zawsze będzie korupcja i układy... Ale akurat jeśli chodzi o wymiar dziennikarski, to lata 1989-93 to okres względnej normalności. Dopiero później, najpierw za sprawą pampersów Walendziaka, później ludzi Kwiatkowskiego (dziś PiS-u: Borysiuk ), w TVP stworzono mechanizm gatekeepingu. I to ten mechanizm (zwiększenie roli wydawców i redaktorów programów) sprawił, że zaczęły się tam dziać nienormalne rzeczy.

pozdruffki!

Quote:

---

o Lisie: jak na doswiadczonego dziennikarza poziom prostactwa w okazywaniu nienawiści do rządu nadzwyczaj wysoki, podobnie jak i michnikowcom puszczją mu już nerwy, czyżby dobrali się do jego teczki

---

lol PiS i ich wszyscy zwolennicy chyba mają jakiś uraz psychiczny i szukacie wszędzie jakiś teorii spiskowych czy co
co do dzisiejszego odcinka to przecież Lis również Niesiołowskiemu zarzucił obrażanie innych posłów, więc gdzie ta stronniczość i pochlebianie PO

ludzie skończcie z tym doszukiwaniem się nienawiści, wrogości i stronniczości po to mamy pluralizm polityczny żeby wyrażać swoje poglądy, a te cale zabiegi PiS'u i ich zwolenników mają chyba na celu ograniczenie podstawowych praw konstytucyjnych jakimi są wolność słowa i pluralizm ... taaa Radio Maryja i telewizja Trwam jedyne godne uwagi media , bo o nas (was) nic złego niepowiedzą

p.s. Marcinkiewicz to dopiero cienias ... ooo przepraszam chyba za dużo rozmawiam z kolegami

Quote:

---

lol PiS i ich wszyscy zwolennicy chyba mają jakiś uraz psychiczny i szukacie wszędzie jakiś teorii spiskowych czy co

---

Jak to szukają, oni je wszędzie widzą. Mania prześladowcza, jeden z objawów choroby psychicznej

Quote:

---

ale po co Lis tak usilnie lansuje tego buraka Niesiołowskiego to ja naprawdę nie rozumiem.

---

Moze daltego nie rozumiesz, poniewaz masz cos wspolnego z burakiem?

Co rozumiesz przez lansuje....np. zwrocenie uwagi na 'brzydkie' slowa wypowiadane w kierunku innych politykow?-chyba nie.
Powiedz kto ma isc do programu telewizyjnego z PO? Tusk nie pojdzie wiadomo. Rokita nie ma po co isc bo z takimi dornami nie mialby o czym rozmawiac. A inni sa za malo rozpoznawalni by wystepowac w takim programie-wiec logicznym jest ze do programu zaprasza pana senatora

Quote:

---

po dzisiejszym odcinku niech ktos mi powie ze facet jest bezstronny i obiektywny
no ale zaraz wyskoczą rózne świry z tego forum w postaci Greg-veb czy rycerz_83 srycerz itd. ktorzy beda pie***lic ze Lis ma racje i gorzi nam druga Bialorus

---

Stawałem po Twojej stronie,gdy wyzywano Cie od ciemniaków,ale teraz pytam Ciebie :dlaczego nazywasz innych userów świrami ?

Mam wrażenie ,że to efekt "zmeczenia materiału",bo angazujesz się,moim zdaniem,zbyt mocno w polityczne tematy,no i emocje biora górę.

Wyluzuj,bo choc to temat "częściowo pozaregulaminowy",to za takie,jak uzyte przez Ciebie inwektywy,userzy otrzymują na tym forum ostrzeżenia.

Przy okazji......Lis jest tak samo obiektywny,jak...(nie szukając daleko)......Nirtz

PS.Jak Wam nie zal tracic czasu na ogladanie takiego chłamu,jak jakieś programiki typu "Co z ta Polską" ?

Quote:

---

poczekam na obietywne media (moze w publicznych juz na jesieni)

---

Quote:

---

czy w Polsce są wolne media?
zalezy jak to rozumiemy, jeśli tak że każda ze stron ma około 50% mediów to w Polsce NIE MA WOLNYCH MEDIÓW (bo jedna ze stron ma 95%);
natomiast jeśli przez wolność rozumiemy to że istnieje chodźby niewielki procent antysalonowych mediów , to w Polsce są wolne media (w odróżnieniu od np. Korei Północnej);

---

Twoja teoria "wolnych mediow" powala, przynajmniej mnie zwala z nog
Z Twoich wypowiedzi wynika tylko tyle ze jesli polwa bedzie pisala o obecnym rzadzie tylko dobrze to wtedy beda wolne media
Nie wpadles na to ze mamy wolne media i nawet najbardziej stronnicza Wyborcza (tak przez Ciebie znienawidzona) potrafi dostrzec sukcesy rzadu i napisac o nich na pierwszej stronie??
Jak pisza zle to jestes aktywny jak napisza dobrze to siedzisz cicho
Jestes wyjatkowo zaslepiony swoja partia, masz manie przesladowcza i wszedzie weszysz spisek, czlowieku czas sie obudzic i dostrzec ze to co piszesz to w znacznej czesci malozrozumialy belkot, slepa agitacja w najczystszej formie.


Nie mam zamiaru pisac ze Wyborcza jest cacy, ze Lis nie jest stronniczy, ze TVN uwielbia obecny rzad bo to nieprawda ale wolnosc mediow sie objawia wlasnie tym ze wszyscy moga miec swoje zdanie i wbrew temu co sie sadzi zawsze ktores z tych mediow bedzie stronnicze w jedna lub w druga strone, a my jako czytelnicy/widzowie sami wybieramy co chcemy ogladac/czytac, tak ciezko Ci to pojac???
Rozumiem ze wg Ciebie wszyscy powinni siedziec w kieszeni PiSu i pisac o nich w samych superlatywach, tylko ze taki wlasnie poglad i takie zapedy sa najwiekszym wrogiem wolnych mediow...

Ciezko sie z Toba dyskutuje jesli prezentujesz swoje zwyczajowe zaslepienie wiec nie licze na polemike ale moglbys troszke szerzej otworzyc oczy i popatrzec na calosc z troche innej perspektywy niz fanatyczny zwolennik PiSu

Quote:

---

Nie wpadles na to ze mamy wolne media i nawet najbardziej stronnicza Wyborcza (tak przez Ciebie znienawidzona) potrafi dostrzec sukcesy rzadu i napisac o nich na pierwszej stronie??
Jak pisza zle to jestes aktywny jak napisza dobrze to siedzisz cicho

---

tytuły z Wybiórczej z 1 strony z ostatniego czasu: Objazd Wassermanna, Już dość Rydzyka, Kaczka Polityczna, Lis z PiS w kurniku, Rózgi PiS na media, Nowi przyjaciele PiS, Tak wykuwa się IVRP, 100 ustaw PiS z Lepperem, Nocne żniwa PiS itd.


słowo zaślepiony jest mocne, ale jeśli ja jestem zaślepiony to co mamy powiedzieć o... Jarosławie Kaczyńskim??
on mówi że w Polsce nie ma wolnych mediów, a ja uważam że są w takim sensie jak napisałem
wychodzi że najbardziej zaślepiony wtym kraju jest twórca i szef partii ktora otrzymała najwięcej glosów a jego brat wygrał wybory prezydenckie?
jeśli taka jest definicja zaślepienia to ja chcę być zaślepiony

Quote:

---

Zgoda , ale RM , TV TRWAM moze również głosić co chce , bo to przecież wolny kraj

---

nigdy im tego nie broniłem

Co do tego Żyda - Najsztuba to nie wiedziałem, dopiero wczoraj gdy usłyszałem dwie odzywki z pozoru nie mające sensu Kurskiego to się domyśliłem:
- ktoś coś wspomniał o Tel Awiwie i od razu wtrącenie Kurskiego 'niektórzy z pewnością częściej tam bywają'

- gadka szmatka i nagle Kurski wyskakuje 'porozmawiajmy jak Polak z Polakiem'

nie iwem czy dobrze oddałem klimat tych odzywek ale były zdecydowanie skierowane do Najsztuba, dziwię się że on był nadzywczaj spokojny.

Nirtz wymień mi te 5% wolnych mediów (pomijając Ozon)

Quote:

---

Eldorado: RM i Trwam nie moga mowic co chca, bowiem sa to media katolickie. Oni dzialaja pod szyldem relgii, Kosciola i angazuja sie politycznie i to jest problem. Gdyby byly to media swieckie to moga sobie pisac peany na czesc Kaczynskich ile chca i kiedys chca, nikt nie mialby im tego za zle.

---

Zgoda częściowa .Media katolickie takie jak RM i Trvam powinny mieć w wolnej Polsce swobodę działania dokładnie taką jaką media laickie, natomiast czy ich działanie wykracza poza normy przyjęte w religii katolickiej czy też nie - ocenę taką mogą wystawić tylko i wyłącznie władze Kościoła , a nie inne podmioty medialne , Veron czy też inni obywatele

POZDRAWIAM

Quote:

---

już nie pamiętacie, co JP II mówił, o kościele i polityce. no tak, wygodnie nie pamiętać. w sumie kto Go słuchał? hm.

---

"Ja Panu Bogu codziennie dziękuję, że jest w Polsce takie radio, i że się nazywa Radio Maryja."

a wiesz czyje to słowa ?
Odpowiem Ci - Jana Pawła II

Quote:

---

"Ja Panu Bogu codziennie dziękuję, że jest w Polsce takie radio, i że się nazywa Radio Maryja."

a wiesz czyje to słowa ?
Odpowiem Ci - Jana Pawła II

---

Quote:

---

Quote:

---

już nie pamiętacie, co JP II mówił, o kościele i polityce. no tak, wygodnie nie pamiętać. w sumie kto Go słuchał? hm.

---

"Ja Panu Bogu codziennie dziękuję, że jest w Polsce takie radio, i że się nazywa Radio Maryja."

a wiesz czyje to słowa ?
Odpowiem Ci - Jana Pawła II

---

Moglbys podac kiedy Jan Pawel wypowiedzial te slowa
mysle ze to bedzie dosc wazne dla ich interpretacji bo smiem twierdzic ze bylo to juz dosc dawno temu kiedy o tymze radiu nie bylo tak glosno jak jest od jakiegos czasu.
Jesli sie nie myle to Twoje slowa to czysta nadinterpretacja
z drugiej strony dziwie Ci sie ze bronisz Rydzyka, wyrzadza on swoim postepowaniem krzywde ludziom ktorzy sluchaja tych bredni ktore im funduje, moze brednie to zle slowo ale manipuluje ludzmi do woli, kreci nimi jak na karuzeli w imie wiary!!! to jak dla mnie jest niedopuszczalne.
Wykorzystuje swoja pozycje duchownego, bo ma swiadmosc ze duchowny w naszym kraju to dla wielu ludzi autorytet do nasladowania i stad powstala armia ludzi ktorzy wierza mu tak slepo ze gdyby, odpukac oczywiscie, przydarzylo mu sie cos zlego to zostaliby o to oskarzeni wszyscy jego przeciwnicy...strach pomyslec do czego by doszlo w tym chorym kraju
Naprawde dziwi mnie ze stajesz w obronie tego zlego czlowieka, mozemy roznic sie w pogladach ale ocenialem Cie do tej pory jako osobe ktora posiada na tyle wiedzy i doswiadczenia aby moc odroznic dobro od zla,
odrozniam instytucje Kosciola od osoby tego czlowieka i szanuje ludzi gleboko wierzacych ale im strasznie wspolczuje ze potrafili sie dac zmanipulowac takiemu oszolomowi.
Jeszcze gorsze jak dla mnie jest to ze bracia Kaczynscy maja tego swiadomosc, bo nie uwazam ich za glupcow, ale mam zal ze swoje dzialania opieraja na wspolpracy z tym czlowiekiem, tak jak napisal Veron, zamiast wziasc sie do pracy bracia zabrali sie do walki z mediami i to w taki sposob i przy takiej pomocy obroci sie z czasem przeciw nim, tzn taka mam nadzieje bo nienawidze ludzi ktorzy robia zle mimo ze maja tego swiadomosc, a jeszcze gorzej jak wykorzystuja aspekt wiary do swoich politycznych gierek
Zlego slowa bym nie napisal na nich gdyby podniesli rekawice ktora rzucilo im zycie i staneli do uczciwej walki, a oni zabrali sie do roboty od dupy strony i zamiast pracowac, lawiruja na pograniczu dwoch swiatow polityki i Kosciola...

Quote:

---

Ja słucham czasami, bynajmniej się tego nie wstydząc . dla świetnych rozmów niedokończonych , których częstym gościem jest mój ulubiony publicysta Staniaław Michalkiewicz.
Nawiasem mówiąc Rydzyk antyliberał często zaprasza do swojej audycji liberała Michalkiewicza.Takiej otwartości tzw.wolne media mogłyby mu tylko pozazdrościć

---

Quote:

---

być może , choć był tu taki jeden na tym forum , który stwierdził ,że w 1991 r. 23 letni Tomaszek podszlifował swój angielski , spakował plecak i gitarę i wyjechał ze swojej rodzinnej Zielonej Góry do Warszawy do pracy w TVP , gdzie już wszyscy na niego czekali z otwartymi ramionami, od razu kierując go do prowadzenia głownego wydania wiadomości , bo przecież Drawicz stawiał wtedy na każdego młodego i zdolnego

---

Oj Eldorado manipulujesz jak ci z układu

Lis urodził się w 1966, czyli z 1991 miał 25 lat to raz!

Pierwszy raz telewizyjne wiadomości i to nie głowne, ale wieczorne prowadził 3 maja 1990 to dwa!

Prowadził je bo jako student dziennikarstwa wygrał konkurs na i dlatego załapał się do TVP to trzy!

Potem pojechał na stypednium do USA, a po powrocie załapał się na lepsze stanowisko, bo po prostu miał odpowiednie kwalifikacje to cztery!

Tomsz Lis nie prowadzi ani programu informacyjnego, ani programu publicystycznego w TVP tylko autorski program w stacji komercyjnej, a ponieważ ma poglądy wyraźnie centrowe z leciutkim przechyłem w PrawO to jego program wygląda tak, a nie inaczej.
Można się z jego poglądami nie zgadzać, ale nie można mu odbierać prawa do własnego zdania!
Czy ja mam pretensje, że "Rozmowy niedokończone" mają prawicowo-narodowy charakter? Nie, bo każda stacja i każdy program mają swoją linię i to jest sytuacja normalna!

Poza tym polecam doklument puszczany kiedyś na TVPII (nie pamiętam niestety nazwy) o działaczach NZS.
Na poczatku lat 90 sytuacja naprawdę wyglądała tak, że każdy który nie był związany ze starą władzą mógł się załapać na wysokie stołki, wydział historii UW został wręcz wydrenowany
Po upadku komunizmu potrzebni byli kompetentni ludzie, bo zrobić rewolucję to jedno, a zarządzać krajem to zupełnie coś innego i dlatego właśnie kadry budowano na studentach!

Quote:

---

To w końcu Lis to agent, Żyd czy liberał, bo o tym że jest członkiem układu to już wiemy

Nigdzie nie napisałem o prawicowych studentach - przyjmowano inteligentnych i zdolnych, a to wyklucza skłonności prawicowe

---

Quote:

---

Było to już po powrocie z USA, tak więc załapał się na wysokie stanowisko dlatego, że brakowało kompetentnych dziennikarzy bez PRL-owskiej przeszłości!

---

skąd to wymyśliłeś?
Lis był w USA jako korespondent TVP latach (około) 1994-6
cała reszta tego co napisałes to kabaret: jakieś porównania do twoich ulubieńcow z lat 50.
ja Ci się nie podoba to Wenezuela zaprasza
Jednocześnie rośnie rzesza studentów, nauczycieli akademickich i niepoprawnych marksistów, dla których wizyta w Caracas jest doświadczeniem przypominającym wycieczki z sowieckim biurem podróży Inturist. Ci najodważniejsi zamiast odpoczywać w luksusowych hotelach albo wędrować przez Andy, zamieszkują u jakiejś rodziny w slumsach i w ciągu dnia oglądają nowe, lśniące kliniki zdrowia, a wieczorem idą na wykład o XXI-wiecznej teorii socjalizmu.

„Przyjechaliśmy obejrzeć rewolucję. To niepowtarzalne doświadczenie – mówi 23-letni Bjorn Hansen, student nauk politycznych, który właśnie przyleciał z Kopenhagi ze swą 24-letnią dziewczyną Sitne Faerch. Mieszkają w zerogwiadkowym lokum w dzielnicy biedoty Jose Felix Rias w Caracas, niebezpiecznej okolicy na wzgórzach, gdzie wiele osób nosi pistolety. Nie mają ani bieżącej wody, ani elektryczności, lecz mimo to są pełni zachwytu nad osiągnięciami tego kraju. „Najbardziej uderza mnie to, że wszyscy są tak pozytywnie nastawieni – mówi Hansen. – Wciąż jest ogromna nierówność, co bardzo porusza mnie jako człowieka, ale panuje wielki optymizm”.

to są lata 50.

Quote:

---

ale żeś się rozpisał...

dlaczego Czesi już wyprzedzili jeden z krajów starej Unii, a dlaczego Polska jest zdecydowanie na końcu (nawet za opóźnioną wskutek reżimu Meciara Słowacją): najwyższe bezrobocie, największa korupcja, największa bieda??? czy nie dlatego że nie rozliczono "układu"?? Czechy dokonały od razu totalnej dekomunizacji i lustracji, zakazu startu dla partii komunistycznej na 10 lat i... mają efekty

---

Quote:

---

Nirtz Emrod wyśmiewa pisanie o układzie, bo zapewne sam lub jego najbliższe otoczenie do niego należy

---

To jest oczywiście najprostsze podejście - Dochnal się nazywam miło poznać Piszę do was z celi, bo jak Michnik mam w pierdlu wszelkie wygody

Równie dobrze mogę postawić tezę, że ty Eldorado krytykujesz układ z zemsty ponieważ chciałbyś w nim być, a nie możesz...


To co napisałeś jest genialną ilustracją mojej tezy!! Jeżeli ktoś podważa "najwyższą prawdę" PiS-u automatycznie jest członkiem "układu".
Kto nie chciał zeznawać przeciw opętanej na sądzie inkwizycyjnym ten też automatycznie stawał się winny...

Dlaczego jest źle?? To jest w dużej mierze wina niekompetnecji władzy, a nie złej woli - mówię o wszystkich stronach sceny politycznej!
Na każdy ukradziony milion przypada co najmniej 100 przepieprzonych przez głupotę podejmujących decyzję.

Piszesz Nirtz o głosowaniu w 1992, które rzekomo ma ukazywać podział na "układ" i "tych dobrych z prawicy". Sprawa wygląda trochę inaczej.

Cała siła Solidarności polegała na tym, że opozycję wobec władzy tworzyli ludzie od lewej do prawej - socjaliści, liberałowie, konserwatyści itd.
Ich wspólnym przeciwnikiem był system totalitarny, który już nie istnieje. Normalne jest więc, że np. Macierewicz i Mazowiecki mogli działać razem w KOR, ale w wolnej Polsce przy braku wspólnego wroga różnice poglądowe okazały się zbyt duże i zostali przeciwnikami politycznymi!

Część opozycji wybrała opcję: komuniści oddają władzę bez rozlewu krwi - my zapewniamy im nietykalność, część była temu przeciwna.
I tu nie chodzi o to, że środowisko głównie późniejszej UW miało z komunistami jakieś powiązania, po prostu nie chcieli budowac oni nowej Polski na zemście.
W bardzo podobny sposób władzę oddał przecież Pinochet, który sądzony za zbrodnie będzie dopiero po latach. Podobnie powinno być u nas! Teraz jest dobry okres na rozliczenie PRl, ale niech to robi IPN i historycy, a nie sejm i rząd, bo oni mają do jasnej cholery parę ważniejszych obowiązków!

Co by dało odsunięcie działaczy komunistycznych od funkcji publicznych na 10 lat! Na pierwszą linię towarzysze wystawiliby czystych, nieumoczonych ludzi, a sami sterowaliby z tylnego siedzenia. Znacznie opóźniłoby przemiany lewicy!Tymczasem skoro od początku zmiany w PZPR, później SdRP i SLD były publicznie jawne więc musiały być prawdziwe!

Gdyby nie wygrana SdRP w 1993 prawicowa "wojna na górze" trwałaby jeszcze dłużej, aż kraj sięgnąłby dnia. Można mówić różne rzeczy, ale rozwój w latach 1993-97 był duży - mógł być znacznie większy, ale i tak było nieźle!


Możecie mi koledzy podać jeden mój post w którym podważałem ideę rozliczenia PRL??
Wiele razy pisałem o konieczności wyciągnięcia na światło dzienne prawdy o Katyniu, staliniźmie i procesach karnych tego okresu, 56 roku , 70 roku, stanie wojennym, prześladowaniu opozycji, Kościoła itd.
Podkreślam jednak po raz kolejny, że to jest rola IPN-u i historyków, a nie najwyższych władz. Debata publiczna ma dotykać tego co dzisiaj i jutro, a nie tego co wczoraj.
Mmamy zbyt duży burdel w kraju, żeby pozwolić sobie jeszcze na polowanie na czarownice czego przedsmakiem była lista Wildsteina.
IPN sprawdza fakty, zbiera dowody, przedstawia konkretne zarzuty, a dopiero potem ujawnia dane ewentualnego agenta - tak powinna wyglądać lustracja.
A jak na razie to byle pierdoła staje się powodem do zwołanaia konferencji prasowej.
Z agenturą jak z pedofilią - choćby cię 10 razy uniewinnili i tak smród zostaje.Trzeba więc uważać...


Tymczasem każdy kto nie zgadza się na szubienice na rynkach staje się automatycznie wrogiem, człowiekiem "układu" itd.

Demokracja tym się rózni od tak znienawidzonego przez was komunizmu, że zdanie władzy nie jest jedyną, prawdziwą wizją świata. Wy zdajecie się o tym czasami zapominać...

Quote:

---

Zwykli ludzie wypowiedzieli się w wyborach w 1993 roku.

---

tak i SLD dostało 20% a rozdrobniona prawica 35%

Quote:

---

Zwykli ludzie wypowiedzieli się w wyborach w 1993 roku.

---

zwykli ludzie wypowiedzieli się również w wyborach w 2005 r.

Quote:

---

Quote:

---

Zwykli ludzie wypowiedzieli się w wyborach w 1993 roku.

---

zwykli ludzie wypowiedzieli się również w wyborach w 2005 r.

---

Quote:

---

a gdzie reszta listy: PC 4,4% ; Solidarnosc 4,7% itd.
napisalem 35% i tak było, a postkomuniści zdobyli 20%
to sa fakty
podobnie ktoś manipulował wynikami bezrobocia z których wynikało że za rządu Marcinkiewicza wzrosło bardziej niż za Millera

---

Quote:

---

Koalicja z Samoobroną to rzeczywiście kompletny dramat, ale wyjście jak zawsze jakieś się znajdzie. Sądzę, że spokojnie można ich utopić w kwitach, dalej kruszyć struktury, zmienić ordynację i za kilka miesięcy podzielić tort między PO i PiS. I niech wygra PiS, a potem to już bez różnicy.\

---

niestety scenariusz od wczoraj nierealny
PO miało na tacy nową ordynację i podział tortu między dwa wielkie bloki, woleli wykrwawianie PiS i Polski;
widze dwa scenariusze:
pesymistyczny (i dużo bardziej prawdopodobny): koalicja z SO, na jaw wychodzą przekęty tej partii za co media obwiniają PiS, poparcie spada b.szybko, nie ma szans na nowe wybory, za 3,5 roku wygrywa nowa lewica (PO wg mnie nie ma szans nigdy wygrac żadnych wyborów, nie tylko z powodu Rokity i Tuska)
optymistyczny (i mało prawdopodobny): koalicja z SO, w partii Leppera bardzo ostro eliminowane sa przekęty, po za tym SO "odpuszcza" sobie czepianie się gospodarki, następuje powolne przywracanie mediów do normalności, rząd odnosi sukces, PiS wygrywa kolejne wybory;

moje prognozy sa takie: wybory w konstytucyjnym terminie na 90%, które wygrywa lewica albo PiS (ta kwestia rozstrzygnie się w ciągu roku); szkoda że historyczna szansa została zmarnowana przez głupotę liderów PO (no ale tego mogliśmy się spodziewać, chwile wczesniej zmarnowali niemal pewną wygraną wyborczą); nie wierzę już w żaden cud na kongresie PO, ta partia idzie prosto do samozagłady

Quote:

---

no dzisiejszym programem to Lis sie ostatecznie skompromitował;
w normalnym kraju takie coś jest niemożliwe, poprostu byłby bojkot ze strony tych których prowadzacy tylko atakuje z pianą na ustach, ale nie w Polsce, tu sa trzy wielkie stacje, z czego dwóm szefują byli współpracownicy komunistycznej bezpieki, a trzeciej działacz PO

---

glupiejesz z dnia na dzien

Quote:

---

akurat ani bredni Wałęsy ani później Rokity nie oglądałem bo to zbyt żenujące, oglądałem ostatnie 10 minut programu

---

Stary wyluzuj troche jakbym ogladal to co mi sie podoba to zyblym teraz w kraju mlekiem i miodem plynacym (niestey programy publicystycznie i widomosci ogladam od poczatku do konca) ... zebys widzial jak Lis SB-ek Lewicowiec czy tam Platformowiec a moze agent ? (niepotrzebne skreslic) "besztal" Rokite to sam bys sie zdziwil - w moim odczuciu ale chyba wielu to potwierdzi. wogole mialem sie wczesniej wypowiedziec na Twoj temat bo gdzie Twojego posta na forum nie zobacze zawsze PIS PIS no i moze jeszcze raz PIS (z tego co pamietam nawet w temacie :smieszne: za przeproszeniem w*******ś (coby nie dostac ostrzezenia =]) sie i broniles swoich 'guru' ) . nie jestem z PO (cobys mi nie zarzucal) ani z PIS ani SO ani LPR poprostu z nikad !! siedze i obserwuje to jako widz jak na meczu i mowie Ci nie angazuj sie tak bo i tak Twoi idole maja Cie daleko w powazaniu ..

Pozdrawiam

Quote:

---

nie wierzę już w żaden cud na kongresie PO, ta partia idzie prosto do samozagłady

---

PO idzie do tej zaglady czy Twoi idole ;-)? A moze to znowu prasa i sondaze klamia?



Wojtek

Quote:

---

czekałem aż ktoś w końcu się podnieci nowymi sondażami
po pierwsze: po co się podniecać sondażami na 3,5 roku przed wyborami?
po drugie: identyczne sondaże były na kilka dni przed ostatnimi wyborami
po trzecie: czy jakiś buk przyjmuje zakłady na to że PO utrzyma pierwsze miejsce w sondażach do... kilku dni przed wyborami?? warto postawić zysk pewny

---

Mądrze powiedziane

Quote:

---

czekałem aż ktoś w końcu się podnieci nowymi sondażami
po pierwsze: po co się podniecać sondażami na 3,5 roku przed wyborami?
po drugie: identyczne sondaże były na kilka dni przed ostatnimi wyborami
po trzecie: czy jakiś buk przyjmuje zakłady na to że PO utrzyma pierwsze miejsce w sondażach do... kilku dni przed wyborami?? warto postawić zysk pewny

---