Moze powiecie co teraz?? Sprawa toczy sie juz pol roku, w lutym bylem na przesluchaniu, poniewaz ktos wymyslil sobie, ze na swojej stronie (reklamujacej expekt) przyjmuje zaklady bukmecherskie. Dzisiaj dostalem ponowne wezwanie na przesluchanie z art. 107 & 2 Ktoey mowi:

[QUOTE] Przestępstwa skarbowe i wykroczenia skarbowe przeciwko organizacji gier losowych, zakładów wzajemnych, gier na automatach i gier na automatach o niskich wygranych(52)

Art. 107. § 1. (53) Kto wbrew przepisom ustawy lub warunkom zezwolenia urządza lub prowadzi grę losową, zakład wzajemny, grę na automacie lub grę na automacie o niskich wygranych,
podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych albo karze pozbawienia wolności do lat 2, albo obu tym karom łącznie.

§ 2. Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym.[/QUOTE]

to znaczy, że to forum to wylęgarnia kryminalistów i przestepców?

no wlasnie, zaraz napisze do expekta z pytaniem co oni na to

jak nazywa sie twoja stronka?

[QUOTE]Oryginalnie wysłał blake1:
[qb]no wlasnie, zaraz napisze do expekta z pytaniem co oni na to[/qb][/QUOTE]odpowiedzą, że to nie ich problem
Granie jest u Ciebie nielegalne, to nie graj...

wychodzi na to ze ktos ci chce niezle kolo dupy zrobic i cie podal bo policja chyba nie wpadla by sama na taki genialny pomysl hm tak serio to o co biega co tam mowiles na przesluchaniu :eek:

Mam odpowiedz z expekta, proponuje wszystkim uwazac!

[QUOTE] Witamy Serdecznie

Nie wiemy, co Pan umiescil na swojej stronie, co sklonilo wladze w Pana kraju do takich dzialan, wiec nie mozemy sie odniesc do Pana pytania, jak i udzielac Panu porad prawnych, gdyz nie jestesmy do tego zarowno upowaznieni, jak rowniez, nie posiadamy wystarczajacej wiedzy, aby sluzyc Panu takimi wiadomosciami - sugerujemy Panu konsultacje z prawnikiem w tej sprawie.

Na naszej stronie w regulaminie, ktory Pan musial potwierdzic zanim sie zarejestrowal, zamieszczona jest wyrazna informacja, ktora stanowi jak nastepuje:

2.4 Mieszkancy Malty i USA nie moga otworzyc konta. Zaklady w sieci Internet, moga byc zakazane w niektorych z jurysdykcji. Jezeli gra poprzez Internet jest zabroniona w Twoim kraju, nie jestes upowazniony do dokonczenia rejestracji lub otwarcia konta. Expekt.com nie bierze zadnej odpowiedzialnosci za gre w poprzez Internet w jurysdykcji gdzie jest to nielegalne.



Jednoczesnie informujemy Pana, ze Expekt.com jest firma w pelni legalna, posiadajaca licencje wydana na Malcie w Anglii, oraz Wielkiej Brytanii i moze oferowac swoje uslugi na rynkach Unii Europejskiej. [/QUOTE]

czyli wychodzi na to że żeby grać w Expekcie trzeba mieć licencję od stoswnego organu państwowego :eek: uke:
Ale piszesz że odpowiedzieli Ci że Expekt może oferować swoje usługi na terenie uni europejskiej, a gdzie my teraz jesteśmy? Wątpie żeby Expekt chciał udostępniać dane o twoich transakcjach z nimi..
A tak btw: jeśli tobie postawili zarzut o przyjmowaniu zakładów bo miałeś reklame na swojej stronie a tego nie robisz to nie masz sie co bac, bukow reklamuje Interia a dzisiaj Unibet był na Canal+ i co? można sobie tak wymyśleć że niby oni też przyjmują zakłady wzajemne i ich podkablować? to jakaś farsa jest jak jest tak jak mówisz

[QUOTE]Oryginalnie wysłał tonka:
[qb]czyli wychodzi na to że żeby grać w Expekcie trzeba mieć licencję od stoswnego organu państwowego :eek: uke:
Ale piszesz że odpowiedzieli Ci że Expekt może oferować swoje usługi na terenie uni europejskiej, a gdzie my teraz jesteśmy? Wątpie żeby Expekt chciał udostępniać dane o twoich transakcjach z nimi..
A tak btw: jeśli tobie postawili zarzut o przyjmowaniu zakładów bo miałeś reklame na swojej stronie a tego nie robisz to nie masz sie co bac, bukow reklamuje Interia a dzisiaj Unibet był na Canal+ i co? można sobie tak wymyśleć że niby oni też przyjmują zakłady wzajemne i ich podkablować? to jakaś farsa jest jak jest tak jak mówisz[/qb][/QUOTE]oj mysle, ze kolega w jakis inny sposob sie narazil niz umieszczanie linkow partnerskich...etc

W lutym przyczepili sie o to, ze niby przyjmuje zaklady, po przesluchaniu dali sobie spokoj. Teraz o to ze gram u zagranicznego buka, ktory nie ma licencji na przyjmowanie zakladow w polsce!! Czy wy nie rozumiecie ze samo zalozenie konta w expekcie to przestepstwo!

Dokladniej z Kodeksu Karno Skarbowego Art. 107 &2

http://bap-student.lex.pl/cgi-bin/demo.cgi?id=&comm=jn&akt=nr16852901&ver=-1&jedn=-1 #prz33

A moglby kolega przetlumaczyc na dokladny tekst? Bo widze same nowelizacje. W ktorym miejscu zalozenie konta w expekcie jest przestepstwem bo nie bardzo tego rozumiem? :rolleyes:

Wskaz dokladnie cytat, gdzie jest napisane to o co sie wyzej pytam.

To, czy policja czy ktokowliek probuje ci wcisnac, ze to jest przestepstwo - to normalne w naszym panstwie bezprawia - i nie chodzi o to, czy zgodne z prawem czy nie tylko o interpretacje - zatem zawsze jak ktos ci cos zarzuca to pytaj sie dokladnie w oparciu o jaki fragment ustawy, z jakiego dnia, dziennik ustawowy ktory numer itd.

Brawo b6

Niestety b6 ma calkowita racje. Zyjemy w panstwie w ktorym policja robi wielkie afery tak narpawde z niczego , a to ze chce cie na sile up..dolic to tym sie nie przejmuj ,powiem ci tylko tyle ze sprawe masz wygrana

Prdzej, czy pózniej, napewno nasi rodzimi potentaci (Totosyf, STS) rozpoczna krucjate przeciwwko zawieranym zakladom poprzez net, przeciez dla nich to sa miliardowe straty...
Ja zanim otworzylem sobie konto u internetowych buków gralem regularnie u naziemnych, a od kiedy mam konto, to juz z rok nie bylem ani w toto, ani w STS-ie i takich jak ja pewnie sa tysiace...

Mam to samo,odkad gram w necie nie bylem ani razu w toto czy stsie bo podatek 10 proc wykancza nie?poza tym w necie zawsze ludzie beda grali, bo to nalog jest.

W necie wygodniej, chociaż czasami gram u naziemnych gdy mają jakieś wydumane, atrakcyjne kursy.

Witam!
Nie pierwszy i nie ostatni raz przewija sie ten temat przez forum (nie tylko na mecz.pl). Sprawa wyglada jednak nie ciekawie. Aby byc dokladnym nalezy rozgraniczyc dwie sprawy: zalozenie konta u buka internetowego oraz zawieranie zakladow wzajemnych u bukow poprzez net.

Jesli chodzi o zalozenie konta to nie ma w tym nic zlego. Samo zalozenie konta nie jest zagrozone kara w naszym kraju.

Gorzej jesli chodzi o zawieranie zakladu. Zgodnie z prawem:
[QUOTE]
Art. 107. § 1. (53) Kto wbrew przepisom ustawy lub warunkom zezwolenia urzadza lub prowadzi gre losową, zaklad wzajemny, gre na automacie lub gre na automacie o niskich wygranych,
podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych albo karze pozbawienia wolnosci do lat 2, albo obu tym karom lacznie.

§ 2. Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym.[/QUOTE]Niestety - zawarcie zakladu na terytorim Polski u zagranicznego buka to przestepstwo. Jakis czas tem rozpisywaly sie o tym nawet gazety ile to pieniedzy traci panstwo przez to, ze nie odprowadza sie podatkow od zakladow internetowych. Wymieniane byly Unibet i Expekt. Policja pewnie chetnie by scigala takich graczy (ma do tego pelne prawo), ale problem w tym, ze zaden buk nie udostepni im danych o swoich klientach. Nie ma dowodu - nie ma sprawy. I tu kolo sie zamyka. Chyba ze ktos sam im sie przyzna ze zawiera takie zaklady. Dlatego jak sie ktos (patrz policja) pyta o zaklady u bukow internetowych najlepiej milczec i rznac glupa .

Na koniec jeszcze mala ciekawostka. Od wyplaconych wygranych (nie chodzi mi o wygrane na koncie buka - tylko o kase wyplacona z konta gracza) powinno sie odprowadzic podatek do US. Jednak w swietle prawa kasa od buka zagranicznego jest nielegalna - czyli pochodzi z przestepstwa. W przypadku paru stowek nikt sie nie przybucha bo US nie dojdzie do tego skad ta kasa. Gorzej w przypadku duzych wygranych. Pamietacie Supertoto na expekcie? Jakis gosc z Gliwic trzepnal 300 000 - nie wiem czy euro czy pln. Zgodnie z naszym prawem to pieniadze pochodzace z przestepstwa. A taka sumke trudno ukryc. Kazda transakcja powyzej 10.000 euro jest obowiazkowo rejestrowana we wszystkich bankach i delikwent trafia na "black list" US (ustawa o przeciwdzialaniu praniu brudnych pieniedzy). W takim przypadku wielkie szczescie gracza moze zamienic sie w zarekwirowanie przez panstwo w/w kwoty + ewentualna odsiadka. Az sie prosi zeby kase zdeponowac w Szwajcarii.

Pozdrawiam i zycze wysokich wygranych

PS. Jesli w ktoryms punkcie sie myle to prosze o korekte.

[QUOTE]Oryginalnie wysłał Fozzie:
[qb]Prdzej, czy pózniej, napewno nasi rodzimi potentaci (Totosyf, STS) rozpoczna krucjate przeciwwko zawieranym zakladom poprzez net, przeciez dla nich to sa miliardowe straty...
Ja zanim otworzylem sobie konto u internetowych buków gralem regularnie u naziemnych, a od kiedy mam konto, to juz z rok nie bylem ani w toto, ani w STS-ie i takich jak ja pewnie sa tysiace...[/qb][/QUOTE]Jezeli to zrobie to juz bedzie po nich.
Tak sie sklada, ze z czasem - i to jest normalna kolej rzeczy - bedzie powstawac coraz wiecej firm bukmacherskich naziemnych w Polsce. Jesli jakikolwiek bukmacher mysli, ze metoda zastraszania i metod stalinowskich przyciagnie do siebie klientow to sie grubo myli.
Jedyna droga do zwiekszenia zysku dla bukmacherow jest rozszerzanie swojej oferty pod klienta, gdyz z klienta zyje. A wszelkiego rodzaju proby zwiekszania zyskow za pomoca innych srodkow moze przyniesc tylko efekt uboczny.
Historia juz nie raz pokazywala: juz kiedys wprowadzono prohibicje i czym sie to skonczylo to kazdy wie.
A STS, Profesjonal i reszta jak chca zwiekszyc obroty to niech sie polacza i sobie otworza swojego buka w internecie na Malcie - tak jak to robia inni szanujacy sie bukmacherzy i wtedy beda miec klientele z calego swiata.

Art. 107. § 1. (53) Kto wbrew przepisom ustawy lub warunkom zezwolenia urzadza lub prowadzi gre losową, zaklad wzajemny, gre na automacie lub gre na automacie o niskich wygranych,
podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych albo karze pozbawienia wolnosci do lat 2, albo obu tym karom lacznie.

§ 2. Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym

Wkleiłem to jeszcze raz .Czytałem wiele dyskusji na ten temat , kilka osób próbowało się doinformować (szczególnie tzw.naganiaczy ) na bezpłatnych forach prawniczych . Niestety dobra porada jest płatna i wiem ,ze prawnicy niechętnie dzielą się wiedzą bez kasy .

Jak dokładnie wczytacie się w oba punkty łącznie -widać od razu lukę prawną .

Przecież żadna firma bukmacherska -Sportingbet,WH ,Expekt ,Unibet czy inna nie organizuje zadnych zakładów wzajemnych na terytorium RP - i daje 100 % na to ,że się do tego nie przyzna . A skoro nie organizuje - to jak mozna w nich uczestniczyć ?


Innym problemem i z inną ustawą zwiazane są dochody zwiazane z graniem (ale to dotyczy mniejszości) . Ale jak ktoś radzi sobie w necie ,to radzi sobie i u naziemnych i to żaden problem -róbcie xero wszystkich wygranych kuponów lub bierzcie zaswiadczenia o wygranych - jak ktoś sie zapyta skąd ten Rolls-Royce .

Tak Kapitanie. Ale jest pewien problem (kiedys pisal o tym chyba Jahu, ale pewien nie jestem) - do kosztow uzyskania przychodu nie mozesz wliczyc zakladow przegranych. A wiec pusciles 100 zakladow po kursie 2,23 (po podatku bedzie 2,00). 50 wygrales 50 przegrales. Czyli jestes 'na zero' a podatek placisz od wygranych, wiec w rzeczywistosci nic nie wygrales ale placisz jeszcze podatek...

Zaden buk w necie sie nie przyzna do organizowania zakladow w necie bo nie ma zamiaru sie szarpac z polska "sprawiedliwoscia" i "prawem".
Oni tez maja prawnikow i tamci dobrze wiedza ze w polsce jest burdel i oni umywaja rece.

Oczywiscie chodzi mi o to ze zaden buk z netu nie przyzna sie do organizowania zakladow w polsce.

Pozdro

[QUOTE]Oryginalnie wysłał insane:
[qb]Tak Kapitanie. Ale jest pewien problem (kiedys pisal o tym chyba Jahu, ale pewien nie jestem) - do kosztow uzyskania przychodu nie mozesz wliczyc zakladow przegranych. A wiec pusciles 100 zakladow po kursie 2,23 (po podatku bedzie 2,00). 50 wygrales 50 przegrales. Czyli jestes 'na zero' a podatek placisz od wygranych, wiec w rzeczywistosci nic nie wygrales ale placisz jeszcze podatek...[/qb][/QUOTE]Myślałem o czym innym .

Zbierasz tylko wygrane kupony z STS czy innych - a od nich zapłaciłeś podatek zryczałtowany 10% .Przez lata zbiera Ci się spora kasa - na wypadek jak by ktos sie pytał za co cos tam kupiłes .

kapitansb wg mnie to swietny pomysl, czlowiek ma alibi

[QUOTE]Oryginalnie wysłał kapitansb:
Art. 107. § 1. (53) Kto wbrew przepisom ustawy lub warunkom zezwolenia urzadza lub prowadzi gre losową, zaklad wzajemny, gre na automacie lub gre na automacie o niskich wygranych,
podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych albo karze pozbawienia wolnosci do lat 2, albo obu tym karom lacznie.

§ 2. Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym

Wkleiłem to jeszcze raz .Czytałem wiele dyskusji na ten temat , kilka osób próbowało się doinformować (szczególnie tzw.naganiaczy ) na bezpłatnych forach prawniczych . Niestety dobra porada jest płatna i wiem ,ze prawnicy niechętnie dzielą się wiedzą bez kasy .

Jak dokładnie wczytacie się w oba punkty łącznie -widać od razu lukę prawną .

Przecież żadna firma bukmacherska -Sportingbet,WH ,Expekt ,Unibet czy inna nie organizuje zadnych zakładów wzajemnych na terytorium RP - i daje 100 % na to ,że się do tego nie przyzna . A skoro nie organizuje - to jak mozna w nich uczestniczyć ?

Innym problemem i z inną ustawą zwiazane są dochody zwiazane z graniem (ale to dotyczy mniejszości) . Ale jak ktoś radzi sobie w necie ,to radzi sobie i u naziemnych i to żaden problem -róbcie xero wszystkich wygranych kuponów lub bierzcie zaswiadczenia o wygranych - jak ktoś sie zapyta skąd ten Rolls-Royce [/QUOTE]ta kwestia nie jest taka oczywista - o tym tez kiedys dyskutowalismy na forum; w zycie wiosna 2004 roku miala wejsc poprawka do w/w ustawy - dotad miejscem zawierania zakladu byl kraj, w ktorym stoi serwer bukmachera; poprawka miala zmienic to tak, aby miejscem zawierania zakladu byl kraj, z ktorego laczy sie klient bukmachera - czyli tutaj - Polska.

[QUOTE]Oryginalnie wysłał kapitansb:

Jak dokładnie wczytacie się w oba punkty łącznie -widać od razu lukę prawną .

Przecież żadna firma bukmacherska -Sportingbet,WH ,Expekt ,Unibet czy inna nie organizuje zadnych zakładów wzajemnych na terytorium RP - i daje 100 % na to ,że się do tego nie przyzna . A skoro nie organizuje - to jak mozna w nich uczestniczyć ?

[/QUOTE]Faktycznie - dobry prawnik wiele potrafi i jego porada bylaby bardzo cenna. Znane sa przypadki pomrocznosci jasnej itp., co swiadczy ze nawet z najgorszego bagna da sie wygrzebac. Jednak patrzac obiektywnie:

§ 2. Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakladzie wzajemnym

- zawierajac zaklad jestes na terytorium RP (nie chodzi o to gdzie jest serwer, tylko gdzie jest uczestnik),
- zaklad jest organizowany przez firme zagraniczna, nie zarejestrowana w Polsce i mozna go smialo nazwac zagranicznym zakladem wzajemnym

Wiadomo, ze nie ma co gdybac - pozostawmy to dziennikarzom ale wydaje mi sie ze kazdy kto obstawia w Polsce w bukow zagranicznych spelnia w/w kryteria

Pozdro

tatanka - temat byl juz walkowany 100 razy.

Ale dobrze ze ten post napisales.
Szczegolnie mi chodzi o ten drugi punkt zacytowany.

ZADEN URZAD NIE MOZE INTERPRETOWAC PRZEPISOW W SPOSOB NIEKORZYSTNY DLA OBYWATELA JESLI TO NIE WYNIKA JASNO Z USTAWY A TYM BARDZIEJ STOSOWAC SANKCJI KARNYCH

To, ze piszesz ze gazety trabily itd. - to niech sobie dalej trabia.
Wczesniej tez gazety trabily ze prezes Optimusa to zlodziej i najwiekszy wrog finansowy Panstwa - a POTEM trabily jakie to panstwo jest 'be' bo skrzywdzilo Pana Romana. Takze na to co pisza gazety to se mozna najwyzej uke:

Z tego co napisales wynika tylko tyle, ze kto na terenie Polski - czyli jesli ty bys latal po kolegach i zbieral zaklady - tak wtedy ty i twoi koledzy jestescie przestepcami. Bo robicie to na terenie Polski.
Jezeli bys robil to samo np. na Malcie i tamto prawo tego nie zabrania - w zaden sposob nie lamiesz prawa polskiego.

To samo sie tyczy internetu - gdzie tu masz teren Polski? Jakim prawem ktokolwiek moze tak to interpretowac? Ustawa nawet sama pisze w pewnym miejscu, ze miejsce przyjmowanai zakladów jest wyznaczone przez regulamin buka.

Miejscem zawarcia zakladów u buków jest Malta - kazdy kto tam ma siedzibe o tym pisze w swym regulaminie.

Zatem jak mozna na sile interpretowac, ze miejscem zawarcia jest terytorium Polski?

A to, ze pieniadze nie splywaja do urzedow skarbowych to panstwo samo sobie jest winne - jak ma nieprecyzyjne prawo to niech sie nie dziwi, ze nikt z wlasnymi dochodami nie bedzie sie obnosil - bo po co? Zeby sobie biedy napytac?

Caly problem sprowadza sie do tego, ze nie mozna przypisac tego, ze zaklad jest zawierany na terytorium RP.

A jeszcze jest inna kwestia: ustawa nie pisze, "kto z obywateli polskich....", tylko pisze "...kto".

Zatem odpowiedzcie na pytanie: czy jak np. do Polski przyjezdza Amerykanin i w swoim pokoju w hotelu czy gdzie tam wieczorem laczy sie przez internet z bukiem np. amerykanskim bo lubi sobie po prostu pograc - to znaczy ze popelnil w Polsce przestepstwo?

Zastanowcie sie nad ta sytuacja. Bo ustawa nie pisze nic o tym kogo ona tyczy tylko jest stwierdzenie: "kto...". A jesli by przyjac taki tok rozumowania: ustawa ta jest absurdalna sama w sobie, bo znaczyloby ze Amerykanin tez jest przestepca jesli z Polski gra u buka amerykanskiego. A tak na 100% nie jest. Zatem jesli Amerykanin nie jest to i Polak nie mzoe byc - bo stwoerdzenie 'kto' tyczy sie tak samo Polaka jak i Amerykanina.

I jeszcze jedno - czym sie rozni wygrana u buka a wygrana w Las Vegas? Czy ja bedac w Stanach nie mam prawa pojsc do kasyna i wygrac? A jak wygram i przywioze kase do Polski to przestepstwo?
Oczywiscie, ze nie. To samo tyczy sie bukow. Internet, telefon jest tylko i wylacznie medium sluzacym do przekazywania informacji - to czy ty osobiscie stawiasz zaklad na Malcie, czy robisz to przez telefon, internet to nie ma znaczenia - regulamin wyraznie pisze ze MIEJSCEM ZAWARCIA ZAKLADU JEST MALTA.
Nikt przy zdrowych zmyslach (oprcoz oczywiscie naszyc urzednikow panstwowych) nie podciagnie medium pod teren jakiegokolwiek panstwa (w tym Polski).

A jest kolosalna roznica miedzy stwierdzeniem: "kto na terytorium Polski" a stwierdzeniem "kto przebywajac na terytorium Polski dokonuje..."

Takze ta ustawa jest do bani - jezeli panstwo skrzywdzi obywatela - tak - droga moze byc trudna bo moze sie skonczyc w trybunale miedzynarodowym. (Juz nie mowie o zgodnosci ustawy z dyrektywa europejska - jedna z glownych - ktora gwarantuje wolny przeplyw sily roboczej oraz towarow i uslug).
Ale jesli taka sprawa skonczylaby sie w trybunale - to wygrana gwarantowana - i wtedy mozna zaczyczyc sobie takiego odszkodowania za straty moralne i inne od naszego panstwa, ze nikt tyle u bukow nie wygra ile te odszkodowane bedzie warte.

Wtedy by bylo przej....

[QUOTE]Oryginalnie wysłał kapitansb:
[QUOTE]Oryginalnie wysłał insane:
[qb]Tak Kapitanie. Ale jest pewien problem (kiedys pisal o tym chyba Jahu, ale pewien nie jestem) - do kosztow uzyskania przychodu nie mozesz wliczyc zakladow przegranych. A wiec pusciles 100 zakladow po kursie 2,23 (po podatku bedzie 2,00). 50 wygrales 50 przegrales. Czyli jestes 'na zero' a podatek placisz od wygranych, wiec w rzeczywistosci nic nie wygrales ale placisz jeszcze podatek...[/qb][/QUOTE]Myślałem o czym innym .

Zbierasz tylko wygrane kupony z STS czy innych - a od nich zapłaciłeś podatek zryczałtowany 10% .Przez lata zbiera Ci się spora kasa - na wypadek jak by ktos sie pytał za co cos tam kupiłes .[/QUOTE]jesli mnie pamiec nie myli to bukmacherzy zabieraja wygrane kupony..

Gdyby polski sad skazal na kare poznawienia wolnosci jakiegos polaka za granie u buka w necie wybuchlby skandal na caly swiat, wierzcie mi to nie bzdury, wielu prawnikow by zaczelo wczytywac sie w regulamin bukow i naprawde jak juz ktos napisal to by trafilo do miedzynarodowego trybunalu.

[QUOTE]Oryginalnie wysłał tatanka:
[qb] [QUOTE]Oryginalnie wysłał kapitansb:
- zawierajac zaklad jestes na terytorium RP (nie chodzi o to gdzie jest serwer, tylko gdzie jest uczestnik),[/QUOTE][/qb][/QUOTE]To co pisalem wyzej - to jest tylko i wylacznie interpretacja - ustawa nie pisze: "kto przebywajac" tylko uzywa stwierdzenia lakonicznego "kto" - a to diametralna roznica.

[QUOTE]Oryginalnie wysłał konkurent:
[qb]jesli mnie pamiec nie myli to bukmacherzy zabieraja wygrane kupony..[/qb][/QUOTE]To nie problem , przeczytaj co napisałem we wczesniejszej wypowiedzi .

Oczywiście ,że temat ten powraca jak bumerang .

Każdy prawnik powie Ci jednak ,że do zawarcia zakładu na terenie RP - potrzebne są dwie strony : organizator gry i grający .Stąd takie dwupunktowe sformułowanie w ustawie .Nie wyobrażam sobie jak miałby brzmieć ten punkt po nowelizacji .

Fragment ze strony Sportingbetu :

" Pyt./ Mieszkam w kraju, w którym zakłady wzajemne są nielegalne, czy w związku z tym mogę zawierać zakłady w Sportingbet?
Odp./ Twój zakład jest zawierany i akceptowany w Wielkiej Brytanii na serwerach zlokalizowanych w Wielkiej Brytanii, gdzie zakłady wzajemne są legalne. Jesteśmy prawnie usankcjonowanym podmiotem gospodarczym i działamy na podstawie ściśle określonych zasad i regulaminów. Zgodnie z ustawodawstwem brytyjskim zawarcie zakładu jest niczym innym jak zawarciem umowy, która obowiązuje w miejscu jej zawarcia. "

Nie wiem czy może tak być ,ze wg jednego prawa zawieram zakłady w UK , a drugiego w Polsce .

Co bardziej zaawansowani mogą przeciez załozyć firmę w UK czy na Malcie , której celem bedzie osiaganie zysku z zakładów .

[QUOTE]Oryginalnie wysłał b6:
To co pisalem wyzej - to jest tylko i wylacznie interpretacja - ustawa nie pisze: "kto przebywajac" tylko uzywa stwierdzenia lakonicznego "kto" - a to diametralna roznica.[/QUOTE]Tak jak pisalem wczesniej nie ma co gdybac, bo wszsytko o czym piszemy to przypuszczenia - ze wzgledu na niejasna ustawe. Przyklad Optimusa jak najbardziej trafny. Narazie nikt sie nie czepia graczy (blake1 jest chyba wyjatkiem) i oby tak zostalo. Mam jednak pewnien pomysl, ktory powinien rozstrzygnac spor.

W tej chwili powinna juz obowiazywac ustawa o swobodzie gospodarczej czy cos takiego. Ustawa ta mowi, ze w przypadku niejasnych przepisow skarbowych kazdy obywatel moze sie zwrocic do US o ich jednoznaczna interpretacje. Poniewaz oslawiony juz tutaj art 107. $1 - $4 znajduja sie w dziale "Kodeks karny skarbowy" US ma obowiazek odpowiedziec. Wystarczy napisac jako zatroskany obywatel, ze chce przystapic do zakladow wzajemnych przez internet u buka zagraniczego i czy mi wolno w swietle przepisow skarbowych, oraz co z ewentualnymi wygranymi. Jesli tylko otrzymam odpowiedz przedstawie ja na forum.
A tym czasem zycze wygranych iwo:

A to bardzo madre co piszesz tatanka - super pomysl. Czekamy zatem na wyjasnienie - ale nie zdziw sie ze takie szybko otrzymasz.
Bedziesz mial lakoniczne stwierdzenie, ze o ile nie naruszasz przepisow prawa polskiego to mozesz prowadzic dzialalnosc. Zaden urzad skarbowy sie nie podejmie czegos takiego chociaz chyba oni beda musieli wydac odpowiedz. Tylko na dzien dobry jesli beda zmuszeni podac to dla spokoju ducha podadza odpowidz negatywna.

Ale beda jaja. Ile US tyle interpretacji uke:

i ile prawników tez tyle interpretacji. Opinie negatywna o legalnosci gry w sieci beda sie przewijac nie raz jeszcze w prasie sponsorowane przez nasze sts i profy bo w ich nteresie lezy zastraszenie ich potencjalnych klientów przed gra w sieci u konkurencji. W obecnym stanie prawnym luk prawnych jest tak duzo ze kazdy prawnik chetnie sie podejmonie obrony przed tymi artykulami ustawy karno-skarbowej, dopóki zas sprawa nie znajdzie finalu w sadzie 100% pewnosci nie ma jaki bylby wyrok , choc mam duze przekonanie ze uniewiniajacy gracza netowego. Poniewaz trudno w ogóle o dowody w takich sprawach to spraw sadowych nie ma , chyba równiez naszym bukom nie zalezy na wyjasnieniu ale raczej na tym aby byly watpliwosci.
Przypomne swoja wypowiedz z sprzed pól roku gdy walkowalismy ten temat:

[QUOTE]Oryginalnie wysłał goike:
[qb]Legalność zakładów w sieci to jedna rzecz a opodatkowanie druga. Moim zdaniem obydwie kwestie są nieuregulowane w naszym prawie. A panowie prawnicy z vagla prawdopodobnie wydawali taką nadinterpretacje przepisów na zamówienie STSu albo Totomixa, aby wszystkich przestraszyć i zniechęcić do gry w sieci. Rozmawiałem z prawnikiem w naszej firmie i według niego przepis kodeksu karno-skarbowego nie mają zastosowania do gry w sieci, gdyż ustawa krano-skarbowa stanowi przepisy wykonawcze do innych ustaw, a z innych ustaw nie wynika aby granie w sieci było zakazane, nie ma takiego przepisu zakazującego takiej gry w ustawie o grach losowych i zakłądach wzajemnych. Poza tym co by to oznaczało, przyjechał od mnie kuzyn z Anglii i puścił z mojego kompa kilka zakładów on-line i co ma iść do więzienia bo naruszył ustawę karno-skarbową. Kwestia gdzie uczestniczymy w tych zakładach jest bardzo dyskusyjna i mój prawnik nie potrafił jednoznacznie odpowiedzieć przynajmniej nie na szybko ale razcej powątpiewał w tą teorię że grając w sieci uczestniczymy w zakładach na terenie Polskim, a raczej tam gdzie znajduje się serwer.[/qb][/QUOTE]

Nie wiem czy napewno taki jest ale chyba prawo polskie musi być zgodne z prawem UE, i jezeli nasze pieniądze nie wychodzą poza obszar UE i krajów z którymi mamy podpisane umowy o unikaniu podwójnego opodatkowania to nie ma sie co strosować niepotrzebnie. A pozatym co do niepłacenia podatków to mi sie wydaje ze jak ktoś wygrywa to i tak płaci podatki np vat, akcyzę itp bo moze więcej konsumować i daje ludziom prace , ja np kupiłem sobie samochód dzięki grze w necie i płace za samą benzyne ok 400zł miesięcznie i jak będzie trzeba to będę musiał jezdzic na słowację bo mam blisko ale co z ludzmi z głębi kraju? a wtedy będę tankował na Słowacji i padnie Orlen

Pamietam ze kiedys był rozpatrywany chyba przez jakąs komisje UE przypadek bodajze włoskiego gracza, który wygrał duze pieniadze u jakiegos buka internetowego (jesli sie nie myle był to tzw. Garibaldi case). Nie wiem jak si eto skończyło ale miało to przyniesc pewna wykłądnie UE co do zawierania zakladów w necie.
I nie piejcie tak ze skoro jestesmy w UE to jest wolny przepływ towarów i uslug i mozemy sobie wnosic zakłady w necie i mówic, ze US i inne organy moga nam skoczyc bo gramy w UE - wystarczy popatrzec na sytuacje Holendrów.

wwwoland

Byłem dzisiaj na tym przesłuchaniu, zarzut mnie troche rozsmieszyl. Art 107 &2, zarzut brzmial mniej wiecej tak:

"Pod koniec 2003 roku, zawarł pan zakład wzajemny z firma expekt.com na terytorium RP, ktorej serwery umiejscowione sa na malcie"

Mniej wiecej wygladalo to tak, zarzyczylem sobie jeszcze przyslanie uzasadnienia oskarzenia, wiec jak przyjdzie to napisze na forum. Teraz mam czekac albo na pismo o umorzeniu sprawy, albo na wezwanie do sadu, o tym zdecyduje prokurator.

Mógłbyś wyjaśnić nieco dokładniej o co zostałeś oskarżony ? Tzn chodzi mi o to czy oskarżenie dotyczy tego że po prostu sam obstawiasz w Expekcie (ale jak to wogóle mogli sprawdzić ?) czy to ma raczej coś wspólnego z programem partnerskim.

Nie wiem czy wiecie, ale od dluzszego juz czasu dziala w Polsce taka sympatyczna jednostka o nazwie GIIF - Glowny Inspektor Informacji Finansowej. O tym czym sie zajmuje mozecie sobie poczytac np. tu: http://polityka.onet.pl/artykul.asp?DB=162&ITEM=1011496
Z tego co wiem w samym czerwcu splynelo do GIIF z roznych instytucji okolo 1,5 mln zgloszen o transakcjach powyzej 15tys. EURO i transakcjach podejrzanych. Najwazniejsze jest dla nas to jak banki z ktorych uslug korzystamy przy wyplatach srodkow od bukow traktuja te transakcje. Mysle ze to zalezy od kazdego banku z osobna, ale podkreslam ze wg ustawy transakcja podejrzana nie ma limitu kwoty wiec teoretycznie nawet wyplata 100 czy 200$ z Malty, Cypru itp. moze byc traktowana jako transakcja podejrzana.

No to qrwa mam problem, bo chcialem wyplacic sobie 10 tys. i teraz sie cykam.....

Przyłączam się do pytania Dona - daj nam jakieś dowody i wyjasnij wszystko przejrzyście.

Blake1, niestety ale z racji tego, że zarejestrowałeś się dopiero we wrześniu i nie masz zbyt wielu postów nie unikniesz podejrzenia wielu osób, że jesteś tu w jednym celu, a mianowicie w celu zastraszenia (zastraszenia autorstwa wiadomo kogo :zobacz: ).
Wszyscy doskonale wiemy, że to forum jest anonimowe, a że w Polsce providerzy internetowi, poza SDI i może jeszcze jakąś jedną wypasioną usługą srepsy, oferują zmienne IP, jesteś nie do wykrycia.
Jakoś mi się nie chce wierzyć, że policja oskarżyła Cię o to, że pod koniec 2003 roku zagrałeś w Expeku. Sory, ale skąd można mieć takie info, że zagrałeś w Expeku. Ze strony Expeka cynk o tym jest niemozliwy (nie udostępniliby Twoich danych, poza tym, nie masz chyba sztywnego IP).
Jedyne źródło informacji to może być bank i US, przy wpłacie i wypłacie.
Tylko, że sa dwa ale.
Grając w Expeku wpłacasz kasę do pośrednika IClear Ltd. Wprawdzie wpisujesz tytuł usługi bukmacherskie, ale cały czas to jest pośrednik i nie wiadomo do kogo ta kasa poszła (przy Moneybookers, w ogóle już nie są w stanie nic udowodnić, bo mogłem sobie na przykład wpłacić, żeby kupić waciki w Paryżu online)
I druga sprawa, dlaczego się przyczepili do Ciebie, a około 20 tys grających w Polsce pozostawili?
Z tego co wiem, banki nie zawracają sobie głowy transakcjami mniejszymi niż 10 tys. zeta i nikt tego nie sprawdza. Tak więc biorąc pod uwagę stan polskiej policji, i polskich US nie sądzę, żeby ktoś sobie Tobą głowę zawracał, no chyba, że grasz za grube setki tysięcy (ale to nie w expeku).
Nie jestem prawnikiem, ale poza tym jakos dziwna mi się wydaje cała ta procedura - przesłuchanie - Policja, potem decyzja prokuratora (?) czy umorzyć czy nie? może się ktoś wypowie na ten temat.
Ja mam tu spore wątpliwości odnosnie tego tematu (krzykilwy tytuł), wiadomym jest, komu zależy, żeby przestraszyć graczy online. Tylko, że w Polsce granie online jest nie unormowane i nikt mi nie wmówi, ze ktos mnie może wsadzić do pierdla za zagranie w Expeku bez jaj, nikt mi tego nie udowodni, a nawet jeżeli udowodni, to nie jest to unormowane prawnie

Pozdrawiam wszystkich "zastraszonych" i czekam na dowody blake1 i szczegółowe wyjaśnienia al: bo może tu chodzi o cos innego skoro sprawa toczy się juz tak długo, a może o nic nie chodzi ??

Właściwie to chciałem ten temat wykasować ale czekam czy czeka nas co najmniej krzesło czy może gorzej, z obrywaniem jaj żywcem, włącznie.
Dalej poszedłem ostro ale wyhamowałem i skasowałem.

[QUOTE]Oryginalnie wysłał hpc:
[qb]Właściwie to chciałem ten temat wykasować ale czekam czy czeka nas co najmniej krzesło czy może gorzej, z obrywaniem jaj żywcem, włącznie.
Dalej poszedłem ostro ale wyhamowałem i skasowałem.[/qb][/QUOTE]No coś Ty! Taki temat i Ty chciałeś go wykasować?!!!
Poczekajmy na "dowody" blake`a

Witam,
Po pierwsze jesli zarzut juz zostal ci postawiony i go podpisales, ze zrozumiales i nie przyznajesz sie do winy i zadasz uzasadnienia na pismie ( zapewne tak bylo ), to mogles zazadac odpisu ( kopie ) aktu oskarzenia.

I moja prosba jakbys mogl taka kopie w postaci skanu lub ewentualnie uzasadnie prokuratury, ktore maja ci wyslac, umiescic gdzies w sieci.

A jesli chodzi o IP dynamiczne, to identyfikacja jest mozliwa, przeciez np. TP ma to wszystko w logach, kto kiedy mial jaki numer przydzielony. Oczywiscie udostepnienie tych danych wymaga nakazu sadowego, ale i tak problem udowodnienia ze to ty siedziales akurat w danej chwili po drugiej stronie kabla przy kompie.

Ja rowniez nie wierze w cala ta historie, ale wszystko jest mozliwe w naszym kraju...

Jesli chodzi o zglaszanie tych podejrzanych transakcji przez banki , to ogolne wytyczne dla bankow jest powyzej 10 tys dolarow ( badz euro nie pamietam ), ale niektore banki maja wlasne wytyczne np. Pekao SA powyzej 7500$, ale sa to sumy dosc wysokie.

Tyle ode mnie
Pozdrawiam i czekam na jakies potwierdzenie tej calej historii.

Dla niedowiarkow zdjecie wezwania (dostalem 2 do wyboru terminu) tutaj

A zaczelo sie wszystko od tego ze jakis palant wymyslil sobie, ze na swojej stronie przyjmuje zaklady wzajemne (czyli naczej mowiac ze jestem bukmacherem). Na stronie nie mialem nic innego oprocz tekstow reklamowych z expekta i ... zrzutu jednego kuponu (cos takiego jak na tej stronie. Pewnego dnia na gg zagadal do mnie admin mojego serwera, ze dzwonil do niego policjant i chce moje dane. Troche mnie to zdziwilo, ale powiedzial ze nie dal zadnych danych i musi miec oficjalne pismo to wtedy moze podac. Minely 3 tygodnie, pisma nie bylo to myslalem ze ktos moze chcial wyciagnac od niego ta informacje, tylko po co? Kilka dni pozniej dostal pismo, wiec musial podac moje dane. Za jakis miesiac przyszlo mi wezwanie, ze mam sie stawic w charakterze swiadka. No to mysle sobie ze powiem, ze nie jestem bukmacherem i po sprawie. Tak tez zrobilem, tylko... popelnilem jeden blad. Pytal sie czy mialem z tego jakas kase (dzieki tej stronie), powiedzialem, ze ok 20 pln, ktore i tak przegralem. Minelo pol roku i juz w sumie zapomnialem o tej sprawie, a tu kolejne wezwanie jako podejrzany. No i bylem wczoraj (z tym, ze jako podejrzany nie musze nic zeznawac i w sumie nie zeznawalem tylko uzupelnilem zeznania o to ze ta kasa ktora postawilem wyplacili mi oni na konto gracza, czyli, ze nie wplacalem swojej kasy do nich). No i tyle. Teraz czekam co dalej. A tak przy okazji znalazlem jeszcze taka strone >>>>>>>>>>> Mozecie powiedziec o co to w niej chodzi?

Np.
http://www.bezcenzury.net/index2.htm
i setki innych.
Jest co robić, tylko trzeba chcieć.
A nie chodzić na łatwiznę i szukać dziury w całym.

a co do wątpliwości prawnych dot. legalności grania w necie, może ktoś zadzwoni do J.Weissa do Radia Zet?

Ja myslalem skoczyc z tym do TVN

[QUOTE]Oryginalnie wysłał blake1:
[qb]Ja myslalem skoczyc z tym do TVN[/qb][/QUOTE]Najlepiej do strefy 11.....

A tak wogóle myslalem napisac do prokuratury donos na DJ Sachi, bo inaczej to sie go nie pozbedziemy....

Ja od siebie mogę dodać parę prostych porad:

- To sąd wydaje wyroki, a nie prokuratura, która nie wnika i nie myśli w takich sprawach tylko kręci maszynkę, i często ma ubogą wiedzę w temacie, dlatego dużo spraw jest umorzonych - zwracana jest z sądu, dotyczy to spraw proceduralnych i dowodów,
- Dolegliwość w takiej sprawie jest podobna do tej z Procesu Kafki
- Jak się jest już oskarżonym, to mocno wskazane jest poszukanie prawnika, gdyż u nas bez prawnika to mogą skazać za sam jego brak,
- Nigdy nie dopuścić do uprawomocnienia nawet najbardziej absurdalnego wyroku, bo wtedy to prawie koniec,
- Nasze zeznania jako świadek we własnej sprawie nie stanowią dowodu w sprawie, tylko rodzaj "tropu"
- Żeby sprawę skierować do sądu potrzebne są dowody, często są to tylko zeznania, więc tu trzeba być uważnym, (zeznania są to poważne dowody w wilu sprawach i jedyne),
- Uważać na wszelki pouczenia i korzystać z nich,
- Sprawy opierają się na dowodach, a nie strachach lub widzimisie pana ...
- Jeżeli ma się wezwanie jako podejrzany - to ma się prawo do odmowy zeznań - z czego na ogół należy w 100% skorzystać, nic nie "uzupełniając", nie ma się też obowiązku odpowiadania na kwestionariusz o nas samych, w tych i naszej sytuacji materialnej,

- Na koniec - nawet w najbardziej głupiej sprawie warto mieć rozsądnego prawnika, choćby jego poradę,

pzdr

ps. jak się sądzzi, że "współpracując" i wykazując dobrą wolę, dadzą spokój, to grubo można się pomylić, to jest maszyna, która żyje z tego co jest na papierze, a nie z dobrej woli, a na każdego paragraf zawsze się znajdzie

witam
Oglądam właśnie w TV,
sprzdawcę butów w DT Centrum (och chcielibyście wiedziec kto to) inne Zyty i kupę pejsiaków w dyskusji nad Polską (nota bene Balcer był wykładowcą w WSNP - OQ o czym sie dowiedziałem ostatnio).
No w mordę , jak my sie za to nie weźmiemy to już chyba nikt.

No to czekam na rozprawe Sprawa zostala juz przekazana do V Wydziału Karnego dla Warszawy Śródmieście. Jedyne co maja to moje zeznanie ze expekt dal mi 20pln na dobry poczatek i ze je od razu przegralem. Zreszta zobaczcie sami jak to jest w naszym kraju http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,34912,2476930.html
http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,34912,2475203.html
http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,34912,2475201.html

Jak bys czytal od poczatku to bys wiedzial o co chodzi, expekt nie dal nikomu danych zadnych. Najpierw przypieprzyli sie o to ze na swojej stronie (dane moje musial podac moj provider na pismo z policji) JA przyjmuje zaklady. Wysmialem ich na przesluchaniu, ale jak pytali sie czy mialem kase jakas z tego to powiedzialem ze dali mi 20 pln, ktore przegralem, bo nie wiedzialem ze granie tez jest zabronione. Wiec dali sobie spokoj z tym ze EXPEKT to niby moja firma (chociaz chcialbym i nie siedzial bym teraz przed kompem tylko bym lezal gdzie pod jakas palma z kilkoma laskami ) i przypier... sie o to ze postawilem te 20 pln w zagranicznym zakladzie wzajemnym. I dokladnie o to 20 PLN mam sprawe w sadzie. Sam gosc ktory mnie przesluchiwal smial sie z tego, no ale... zobaczymy co bedzie dalej...

Wiesz kiedy masz rozprawę?

Może być precedensowa sprawa...

Masz adwokata? Skonsultowałeś się z jakims prawnikiem? co mówił?

Pozdrawiam,
Giertych

wychodzi na to, że cała Orange Ekstraklasa pójdzie do pierdla...

Blake1 napisz kiedy masz rozprawe to wpadne na sale

spojrz kilka tematow do gory, rozprawa juz byla

Witam, zalozylem kolejnego nicka bo hasel do tamtego nie pamietam rozprawa byla pare miesiecy temu. Tzn najpierw bylo "posiedzenie w celu warunkowego umorzenia postepowania". Wygladalo to mniej wiecej tak ze byla pani ASESOR i roponowala mi warunkowe umorzenie. Jak dostalem to wezwanie na posiedzenie (btw przyniosl mi je dzielnicowy) to zadzwonilem do prawnika ucieszony ze umarzaja i po problemie, ale uswiadomil mi ze to nie jest do konca tak. Warunkowe umorzenie = (w prostym jezyku) "przyznaje sie do winy, jestem przestepca, ale jest to zbyt mala szkodliwosc czynu i za to dostane tylko jakas grzywne". I powiedzial mi zebym sie na to nie zgadzal bo jest szansa na uniewinnienie, wiec bylem na tym posiedzeniu i pwoedzialem ze chce uniewinniene bo nie wiedzialem ze to jest nielegalne. Ale pani ASESOR powiedziala mi ze na "posiedzeniu" nie moze mnie uniewinnic i ze musi byc "rozprawa" w ktorej sad wyda wyrok. No wiec czekalem na normalna rozprawe w ktorej bylem oskarzonym itd. Za jakies 2 miesiace odbyla sie rozprawa, oczywiscie bylem sam na sali bo nie bylo ani prokuratora ani zadnych swiadkow i dalej mowilem ze chce uniewinnienie (akurat wtedy pracowalem w banku a "umorzenie warunkowe" = wpis do rejestru karanych, czyli iaczej mowiac na rok albo 2 dostaje wpis ze bylem karany). No ale na tej rozprawie nie zapadl wyrok bo pani sedzina zazyczyla sobie przesluchac swiadkow, czyli administratora serwera na ktorym mialem www reklamujacy expekt (oczywiscie on nic nie wiedzial, bo skad mial wiedziec ze ja postawilem tam 20 zl i je przegralem) i kogos z MF kto zlozyl to doniesienie. No wiec zaplanowala sobie nastepny termin rozprawy. Wtedy zapytalem czy musze jeszcze raz przyjezdzac na ta rozprawe skoro juz wszystko co mialem do powiedzenia powiedzialem. Odpowiedzial ze nie, dala mi nr tel. zebym mogl zadzwonic do sekretariatu sadu i dowiedziec sie jaki byl wyrok. Po rozprawie rozmawialem z administratorem serwera ktory byl na tym przesluchaniu i oczywiscie powiedzial mi ze jego przesluchanie trwalo 2 min, powiedzial ze nic nie wie i tyle. Pare dni pozniej zadzwonilemdo tego sadu jaki byl wyrok. Wyrok byl:
"Warunkowe umorzenie postepowania na okres 1 roku"
Czyli to samo co moglem dostac na tym posiedzeniu. Reasumujac: Jestem przestepca, na rok dostalem wpis ze bylem karany i musialem zaplacic 190 zl koszty postepowania i 400 zl na PCK.

Pozdrawiam wszystkich graczy!

PS. Jak by was przypadkiem ktos pytal czy gracie w necie to mowcie ze nie wiecie o co chodzi! Gdybym byl wtedy madrzejszy na tym pierwszym przesluchaniu i wiedzial o co chodzi to bym powiedzial ze zrobilem ta strone bo chcialem sie dowiedziec czy np ten expekt to nie sa jacys oszusci i naciagacze i dlatego zrobilem strone i ze zadnej kasy nie mialem od nich. Wtedy sprawa konczy sie umorzeniem juz na samym poczatku bo zaden polski policjant nie sprawdzi czy Jan Kowalski ma konto w expekcie, Bet-at-home itp...

to za co byles karany... za 20 zł jakie dostales od expekta ??
takich ludzi jak ty ktorzy dosatja 20 zł od firmy bukmacherskiej jest kilkdziesiat tysiecy a moze i wiecej w tym kraju... przecież expekt reklamuje sie w Polsce i tym samym namawia ludzi do grania wiec niech moze najpierw zakaza reklam firm bukmacherskich a pozniej karza ludzi ktorzy grajacych w necie ...

No tak, dokladnie za to ze sie przyznalem ze postawilem 20 zl w "zagranicznym zakladzie sportowym" ktory dziala niby w polsce nielegalnie. NIe o to ze dostalem, o to ze je przegralem! Ale to jeszcze nic, ostatnio widze pelno reklamy zakladow (betandwin, expekt, Unibet) w tv, internecie i gazetach. Chcialem zrobic reklame z moim linkiem polecajacych w boksach onetu (akurat w tym czasie na stronie glownej reklamowali Unibet) Oczywiscie odrzucali mi ten boks a na pytanie dlaczego odpisali ze w polsce jest zabronione reklamowanie hazardu, wiec napisalem po raz drugi z pytaniem dlaczego maja reklame unibetu na glownej stronie. Wtedy odpisali ze oni nie zachecaja do grania, reklamuja tylko marke firmy i to w polsce jest dozwolone! Ale po co reklamowac marke firmy ktora TYLKO przyjmuje zaklady skoro w polsce jest to nielegalne?? To jest wlasnie cala popierodolona POLSKA. A i jak by komus bylo malo tych paradoksow to polecam ten artykul: http://www.wp.pl/r/0l993 Wniosek jest tylko jeden - trzeba jak naszybciej Spier...ć z tego kraju!

Wczoraj słyszałem że Kaczyński coś bredził że granie na zagranicznych serwerach jest bezprawne, ludzie grający tam okradają państwo polskie bo nie płacą podatków.
Rząd ma się zabrać za za tych ludzi, tropić ich i ścigać.
Oni u nas naprawdę nie mają co robić.
Witamy w Chinach.

Niestety zbliżają się czasy totalnej inwigilacji, klep bidę i sie nie wychylaj, bo od każdej złotówki trzeba zapłacić haracz , najlepiej w kwocie złotówki.

Jezu czy ja w poście wymieniłem nazwisko Kaczyński.
To teraz chyba mnie zamkną.

ja bym tego tak nie zostawił... wiem że kolega blake został ukarany nastepnie uniewinniony ale w tej sprawie jest wiele wątków które kłoócą się ze sobą... chociażby właśnie to że wszędzie są reklamy w Polsce zagranicznych firm bukmacherskich i wszyscy o graniu w tych firmach mówią , piszą... a ja korzystając z ich usług jestem przestępcą... tak nie może być... bardzo bym chciał usłyszeć opinię jakiejś kompetentnej osoby na ten temat albo żeby np blake np. do kogoś przedstawiając swoją sprawę i oczekując odpowiedzi... uważam że możemy coś z tym zrobić, po to m.in. jest to forum...

hmm chyba nie do konca wszyscy zrozumieli, ja nie zostalem uniewinniony! Mam tylko "umorzenie warunkowe na okres roku" a to jest calkiem cos innego, bo jak bym byl uniewinniony to by bylo ok, nie ma sprawy, a tak to sprawa jest bo jestem karany. Warunkowe umorzenie polega na tym, ze ja popelnilem przestepstwo i jeszcze sie do niego przyznalem, ale nie bylo to az tak powazne zeby wymierzac mi wyrok, czyli zawiasy albo pake. Dlatego zostalo "warunkowo umorzone" i mam wpis w RK (rejestr karanych) ze popelnilem przestepstwo.

to tym bardziej nie zostawiaj tego tak bo uważam i z pewnoscią nie tylko ja że nie może być takiej sytuacji ... korzystasz z oferty firmy która się szeroko i głośno reklamuje w Polsce a po jakimś czasie okazuje się że popełniłeś przestępstwo...

To niech wszyscy uzytkownicy onetu, wp, o2 interii zostana ukarani bo dostali 5zl OD Bet-at-home wprawdzie to bon i virtulana kasa ktora pozniej mozna spieniezyc ale jak dla mnie to to samo miliony ludzi dostalo takie bony

to moze by tak napisac do min. finansow albo gdzies donos na macka zurawskiego...wszak promuje bet24 i na bank ma za to kase

lepiej napisać do trybunału!, bo prawo jest nie zgodne z dyrektywami unijnymi

to kto sie podejmie napisania w tej sprawie ...

heh, piszecie o tych bonach i o wirtualnej kasie. Ja im tez caly czas to mowilem ze nie wplacilem ani nie wyplacilem od nich ani zlotowki! Powiedzialem ze przegralem te 20 zl ale dostalem je od nich jako bonus za zalozenie konta! i ze byla to tylko wirtualna gotowka ktorej nawet nie widzialem. W tym wypadku pasowaloby pozamykac wszystkich graczy gieronline na wp bo graja za wirtualna gotowke np w pokera a watpie ze wp ma licencje na prowadzenie hazardu w internecie...

Jak ktos ma czas i ochote to moglby popisac w tej sprawie do wielu roznych ludzi, ktorzy by sie tym na pewno zainteresowali, mysle ze tvn pewnie pokazalby ta sprawe w UWADZE ale ja wole juz miec spokoj i nie walczyc o to, bo jak by przypadkiem zaczeli mnie inwigilowac i sprawdzac konta to bym pewnie poszedl siedziec

Przed wyborami myślałem że Kaczyński i reszta zrobią porządek.Teraz widzę że zamiast łapać prawdziwych Bandziorów biorą się za każdego kto im pod ręce podleci.
Zaczynam sie obawiać że stajemy się państwenm policyjnym, niedługo w nocnik nam będą zaglądać
Wolność w rozumieniu PIS to na co nam Kaczyński pozwoli.
Nie wiem co my w Unii jeszcze robimy. na świecie globalizacja u nas chinizacja.

no ja to dawno wszystkim mówiłem,a nawet "agitowałem <lol> na pewnym forum i zrobiłem ogromny temat ,który nota bene cieszyłsie dużą popularnością ,zachęcając do głosowania na tuska i po,to była zxdecydowanie lepsza alternatywa od tego co kaczki zaserowały,ale niestety to za mało.Ale no nic kończmy oftopic. Sytuacja dziwna i idotyczna.Za niedługo bedą karać za wszystko.Jak ktośbedzie miał lepsze auto to dostanie kare bo sasiad chodzący 5x na dzień do koscioła zazdrosci,i pojdziemysiedzieć.Taka rzeczywistosć nastała.Rządzą nami zakompleksione kaczuchy,nie zastanawialiscie sie jakie to dziwne,że wokół nich sami dziwacy?Waserman (sprawa z wanną),gosiewski wyglądający jak zaginiony brat bliźniak kaczynskich itp...każdy z nich pod jakimś wzgledem nei ejst normalny i bez powodu oni sie takimi ludzmi nei otoczyli,to poprostu zakompleksione małe pijawy.niestety.I teraz pocierpimy kilka lt

Lepper skazany ponoc i olbrzym Giertych ;] hehe

No to panowie petycja i legalizacja internetowego bukmacherstwa! Co do podatków to można zrobić nieco inaczej jak w naziemnych bukach. Tzn. podatek od rocznego przychodu [(zysk-stawka)*podatek], a nie jak to jest w tzw. STSach od każdego kuponu.

Fakt że w tym PIS-ie wyjątkowo paskudni ludzie.
Jakości w tym rządzie żadnej, kwalifikacje nie widzę.
Rany chyba oślepłem. A może to efekt po hibernacji.

W jaki sposób mogą nas opodatkować.
Musieliby nam kontrolować konta, a to chyba nieprawne (kiedyś sprawdzano transakcje powyżej 10 000 euro).
Bukmacherów mogą spróbować opodatkować ale nie mogą bo a to Malta a to Gibraltar.
Tak w ogóle to nie wiem po co gadać takie głupoty przecież nawet w kraju podatek od wygranych płacimy powyżej 2100 PLN.
Słowo harcerza że jak tyle wygram to sam sie zgłoszę do US (nie mylić z United States--choć to chyba świetny pomysł dołaczyć do tych odwaznych a PIS niech sam utrzymuje gromadę emerytów, coraz większą gromadę )
Czy Kaczyński chciałby działkę od zagranicznych bukmacherów dla dobra Naszego i Waszego. Chyba ma za krótkie rączki.
A może jako prawnik sam się nie orientuje w prawie?.
A może ta praca dyplomowa o Leninie w głowie mu przewróciła.

zastanawia mnie jeszcze czy blake miał jakiegoś adwokata na sprawie... jezeli tak to co powiedzial na zarzuty jakie przedstawiono blakeowi ??

chciałbym naprawde żeby ta sprawa była nagłośniona,postaraj sie blake,może jakiegoś bonusa dostaniesz od jakiegoś buka i staniesz sie twarzą marketingową na polske ?;) hehe.Ale to no offence,tak sobie mówie.Naprawde to absurdalna i idiotyczna sytuacja i mhysle ze ciekawiwe by bylo jakby jaknajwiecej ludzi wiedzialo że za 20zł u bukmachera jesteś bandziorem i jeszcze miałeś proces...niech kazda stara jebnięta babura co wybierała pis wie jak jestesmy jej "wdzięczni",chcialbym,żeby takie sprawy wychodziły

sluchajcie a jak sprawa podatków sa rozwiazana w krajach gdzie bukmacherka jest legalna np. w Austrii, lub UK ? Jezeli ktos zna jakis link niech poda lub napisze cos wiecej o tym ...

na sprawie nie mialem adwokata bo jak bym wzial adwokata to by mnie to pewnie niemalo kosztowalo bo zaden normalny by tego nie odpuscil i sprawa by sie jeszcze pewnie ciagla, jezdzilbym przez pol polski na te rozprawy co 2 miesiace. po co mi to...

a mi cos tu nie pasuje a wiesz dlaczego? bo raz na kilka dni podbijasz tego posta, niby sie chwile nie odzywasz pozniej znow napiszesz dwa zdania jak to Ci nie jest zle i dalej cisza.... nie wiem czy chcesz zastraszyc ludzi czy poprostu tak to tylko wyglada no ale jak cos takiego ma wygladac skoro na forum(a to juz Twoj 3 nick) wchodzisz tylko i wylacznie po to zeby sie "pochwalic" sprawa, zrozumialbym to gdybys siedzial na forum no ale w takiej sytuacji to wszystko jest mega DZIWNE

hehe, kiedys siedzialem na tym forum przewaznie w dziale MLB i bylem w pierwszej 5 typerow, ale bylo to jakies 6 lat temu, teraz nie mam czasu na granie i nie dlatego ze sie boje, bo konto mam tam dalej i dalej wyplacaja mi kase za poleconych. Gdyby ta sprawa miala miejsce teraz to juz jestem o tyle madrzejszy ze skonczyla by sie na 1 przesluchaniu bo nie mieli ZADNYCH dowodow na to ze ja obstawialem cos w expekcie, sam sie do tego przyznalem i dlatego napisalem ten temat jak by komus przydarzylo sie cos podobnego to juz mniej wiecej bedze zorientowany. a ze sprawa ciagla sie 3 lata to co mam codziennie tu wchodzic i pisac jak mi to jest zle czekajac na nastepne przesluchanie hahaha rozpierdoliles mnie gosciu...